Hašis:

Ano mělo by bejt 12V    

Je až k neuvěření, čemu jsou tady lidi schopni uvěřit, a co jsou schopni praktikovat na základě rady kosmickýho hovada, který tu plodí blbosti, a dělá ze sebe hlupáka. Vede mě k tomuto úsudku to, že veškeré rozumy co tu vyplodí, a které by mě ukázali , že asi ví o čem mluví, pak pohřbí totální kravinou, která mě utvrdí spíše o jeho hlouposti a o tom, že nerozumí technickým věcem a řídí se jen tím, co kde od někoho pochytí. Neumím si jinak vysvětlit, proč, když je tak inteligentní,a všemu tak dokonale rozumí, a preventivně mění ložiska, protože nechce jezdit s vůlí, protože si myslí, že to způsobuje opotřebení náboje, pak na základě slov motomechanika, který mu řekne, že vůle v ložisku je normální, jezdí dál. Viz příspěvek 5 tohoto vlákna. Dle toho jak se tady dotyčný prezentuje, by si nic takového nenechal namluvit. Takže buď lže, a nebo je hlupák. Pokud lže, což se zde v mnoha na mě mířených příspěvcích stalo, tak bych se dalšímu vymýšlení nedivil, a je to zkrátka průser. Pokud je hlupák, a radí zde lidem, pak je to taky průser. Takže je to vlastně průser tak či tak.  Už jen to, dát tam nerezová ložiska, jež se obecně vyznačují celkově nižší únosností, nižší zatížitelností v případě vibrací a rázů, je absolutní hloupost. Neboť právě to je činitel, který ložisko v kolech motorky zlikviduje. A to tento pán ví, neboť to v rozporu s názorem většiny, i výrobců tvrdí, že? A tvrdí, že jsou ložiska poddimenzovaná. A pak si tam dá nerezové ložisko. Korozivzdorná ocel, se používá pro ložiska určená pro provoz v oxidačním prostředí, například pro leteckou techniku nebo potravinářský průmysl. Tak proč je tento pán dává do náboje kola v offroadové motorce, a proč tento nápad vůbec někdo realizuje. A tento borec, tu bude tvrdit, a radit a přesvědčovat. A bohužel, mu to někteří skutečně baští i s navijákem. A to je smutný lidi, že tyhle bláboly od tohoto pána, tu shledáváte za užitečné, a praktikujete je. Nepochybuji o rozhledu tohoto jedince. Ale tím to končí.
A to si tento pán ještě napíše toto :Klidně piš svý zkušenosti, ale nepiš, že můžou někomu pomoct, leda k problémům popř. poškození důležitých dílů.
Lidi, jestli si tam na motorce pácháte zločiny dle jeho rad, a bůh ví, co tam pere za ložiska, a co radí lidem aby si tam dali, já říkám, dávejte tam to, co tam jako originální díl bylo, a nebo to, co je v porovnání s originálním dílem kvalitnější. Nikdy nenásledujte pokusy člověka, který sám žije tím, že dělá pokusy, a dle toho ložiska na obrázku, nerezového, co vyndal z motorky, a bylo zcela na kaši, je to hazardování s vašim zdravím, protože až se vám to ložisko, které přemažete, které tam třeba ani nemá bejt, dosere někde ve 100km/h na louce, tak si akorát tak rozbijete držku, a v tom lepším případě se jen vyválíte. Snad dříve, než k tomu rozpadu ložiska z nerezu došlo, neporadil někomu aby si ho tam dal taky.

Janek napsal(a):

novej napsal(a):

....ložisko jako takový se samo nikdy neopotřebuje.

Tento mylný názor pramení z elementární neznalosti např. tak složitýho mechanismu, jako je kolečko na hnůj natož potom z něčeho složitějšího.
Ložisko se samozřejmě opotřebuje i v sebelíp těsněným prostoru, jediný rozdíl jsou volba typu ložiska a kvalita materiálu různých značek, .... ale opotřebovává se každý ložisko už z principu a fyzikálních zákonitostí .....

Když si chvilku sednete, a bude hledat, tak sami zjistíte, že ložiska se vyrábí dle jejich použití, podle mezinárodních norem ISO - International Organization for Standardization ( mezinárodní organizace pro normalizaci) , které určují, z jakého materiálu, mohou být ložiska pro danou oblast použití vyrobeny. Nekupujte levný náhrady, a o kvalitě materiálu pak nemusíte pochybovat. Že CX jakkoliv zatěsněný nevydrží to, co NSK. Ano, a to je ještě rozdíl v tom, v jakém provedení si ložisko stejného označení koupíte. 
Například ložisko 6005 RS má jinou plastickou náplň než ložisko 6005 ZR. A proto je u těchto ložisek i jiná mezní hodnota maximálních otáček. Tím jsou maximální otáčky RS ložiska 9400ot/min, a ZR s použitím jiného plastického maziva 14000 a s olejem 17000ot/min !!!!!!!   Kterou jste zde mimochodem zcela nepodstatně řešili, protože pokládat otázku co je pomaloběžné ložisko, když se bavíme o náboji kola, to je excelentní hovadina. A divím se uživateli, co na tuto otázku odpověděl, že se tím vůbec zabýval. Informace absolutně k ničemu. To je na místě ve chvíli, kdy na hřídeli s 10 000 ot/min budu nahrazovat, né měnit, ale nahrazovat ložisko, a bude mě zajímat jeho maximum otáček. A jak jsem napsal výše, můžu tam dát stejné ložisko, stejného typu, ale s jinou náplní. Tak. A dalo by se v tom šťourat hlouběji a hlouběji.Tyto dvě ložiska mají i rozdílné těsnění A třeba v tomto tématu zrovna o tom utěsnění by jste se měli bavit lidi. A ne o tom co je pomaloběžné ložisko proboha. A tohle všechno svědčí o tom, co se tu řeší za nesmysly.

Tvrdit zde, viz. příspěvek 18, že koncern KTM, má poddimenzovaná ložiska v kolech,a je to nezpochybnitelné, je jako jít do stáje formule 1, a tvrdit jim, že mají špatně konstruované motory, a proto jim vydrží pouze několik tisíc kilometrů. Myslím, že kdyby autor příspěvku 5 šel dělat do stáje formule 1, způsobil by revoluci v oblasti životnosti jednotlivých komponentů formule 1 a celkově by jistě dokázal odjet celý seriál závodů s jedním vozem. To tvrdím i na základě toho, že se tady prezentoval tím, že když dělal v jedné nejmenované firmě v Plzni, tak za ním chodili páni inženýři s prototypy, které jim házel do koše, a smál se jim. Což pak ve finále smazal, neboť asi usoudil, že i na něj byla tato věta silné kafe. Předpokládám že tuto větu vyvrátí, jelikož bohužel, není čím podložit. Ale nemohu si odpustit to nepřipomenout.
  Ale zpět k motorkám. KTM dle mého názoru je špičkou ve vývoji offroadových motorek. Když se nad tím zamyslíme, tyto motorky nejsou konstruovány na nájezd desítek tisíc kilometrů. Jsou to formule1, které mají odjet závod, a projít servisem. Proč, by měli dimenzovat ložiska na nájezd desetitisíce kilometrů? Takže, proč tvrdit, že jsou ložiska poddimenzována. Chápete to lidi ???? Tyto ložiska, jsou navržena v souladu s využitelností motorky dobře. Vydrží tam přesně tolik, kolik vydržet mají. A naopak, vydrží tam víc, než musí. Že si to chudí pitomci koupí a pak kritizují co a jak málo vydrží, to zde není na místě. Uvědomte si to prosím Vás. Je to závodní stroj. To není stroj, který po celou dobu vašeho užívání vydrží bez zásahu. !!!


Lidi, to, že tu nějaký borec napíše pár věcí, některý pravdivý, politý nějakou omáčkou, se může zdát jakkoliv přesvědčivý, ale je potřeba vědět víc. Mnohem víc. Dvě navenek stejně vypadající ložiska mohou být zcela odlišná. Nenechte se zmást nedostatkem informací co jsou všeobecně na fórech, a nenechte se mást chytrákama co si rozeberou dvoutaktní motor a jsou to servisáci tělem i duší. Na fóru si najděte vodítka, vytahněte si pravdu, a ověřujte. A jakkoliv chytře to zní, prověřujte. Nebuďte blbý a nedělejte nesmysly s domazáváním ložisek, který nejsou nutný. A už vůbec ne v krku řízení motorky proboha. Když už sháníte info, ptejte se lidí co tomu rozumí. Já byl kdysi tady tím pánem označen za pejska co vše odkýve když se s ním někdo baví. No, a proč bych se měl s někým dohadovat a přesvědčovat ho že ? Neboť blbce nepřesvědčíš, a moudrému radit netřeba.


Na závěr rychlé video, kde vidíte vyndání ložiska z motorky.Hudbu si k tomu nějakou pusťte, na to kašlu. Už tak mi tahle kravina s psaním na fórum zabírá víc času než jsem chtěl a utíká mi plno práce.
  To ložisko má 103 mth. Na konci je vidět jak je naplněné originálním mazivem.  Ložisko je zcela bez vůle.
Kvalitu videa omluvte. Po zjištění kvality nahraného videa jsem nijak nechtěl znovu přetáčet v lepší kvalitě. Je nesetřihané, jen z větší části zrychlené.
Motorku meju po každé vyjížďce vapem. Peru to do nábojů, řetězu, všude. Lepší voda než hlína a písek. Ona sama voda není problém. Problém je to, co po mytí následuje. Co to může být, se zamyslete.

0:25 část guferka která je omytá vapem. Jinak je tam poměrně hodně nečistot co tam po obvodě gufera zůstali. Někdy meju motorku na stojanu a otáčím kola, tentokrát to bylo rychlé mytí od nejhoršího aby v garáži neopadávalo bahno.  Od toho mytí stojí motorka v garáži již týden.

1:40 koukám, zda je pod osou nečistota, prach, hlína, písek, voda. Vše čistý.

1:56 detail na osu s vazelínou. Osa je pěkně čistá a namazaná.
2:22 rozpěrka, čistá, namazaná.
3:13 druhá rozpěrka. čistá, namazaná, a malé kapky vody. Bohužel detailně je kamera není schopná zabrat.
4:02 záběr na guferko a vazelínu pod ním !
Následuje vyndání guferka a záběr na vazelínu pod ním. A to, je dámy a pánové, alfa a omega utěsnění ložiska. Ne že z něho budete kuchat prachovku a domazávat, což je pitomost. Vyplňte prostor mezi guferem a ložiskem. Zabraňte tomu, aby se k ložisku dostala nečistota. Vyměňte preventivně guferka. Ale nekuchejte ložisko. Fakt. Kašlete na to. Nedomazávajte. A nepleťte si domazání s přemazáním a přemazáním. Stejně jako ložisko 6005 a 6005 je rozdílné, tak přemazání a přemazání může mít také dva významy
Pak už je to o vyndání ložiska, a vykuchání prachovky. O náplni si udělejte obrázek sami. Připomínám že ložisko má 103 mth a je ježděné v bahně, vodě, písku, a mytí vapem, a podléhá prostě všemu co k offroad ježdění na motorce patří. 
9:12 sejmutí prachovky z ložiska, a světe div se. No a nebo ne, to je na vás.
Tak ať se daří. Zdar

https://youtu.be/TAFqxvFlTtE

Janek napsal(a):

Toman napsal(a):

Janek: souhlasím že peníze vložené do naladění podvozku je správná investice... nicméně:
- osobně by mě zajímalo, co se dá na (nových) tlumičích "naladit"   myslím tím bez výměny vnitřních komponent/cartridgí apod.
Pokud se jedná o rozbor, vyčištění, nová gufera případně nová pouzdra... nalití oleje tak je přeci jedno jestli to udělá pepa v garáži nebo někdo kdo se tím živí? Výsledek chodu vidlice resp. projev za jízdy při tomto postupu ovlivní jen typ oleje a jeho výška nalití resp. air gap.

Jestli se pletu tak dík za info   

Evidentně vidíš, že není jedno, jestli to dělá Pepa v garáži nebo někdo, kdo tomu rozumí.
Ohledně ladění jsem pořád skeptickej a myslím, že mít to ve 100% origo stavu je lepší, než se snažit o něco lepšího a když to nestačí, tak jít do novější motorky a opět si vystačit s tím, co je origo. Dát pružiny na svoji váhu, doklikat a hotovo.
Ono 4CS jsou jiná liga než obyč jednokomory, který jdou bez problémů udělat kdekoliv "na koleni." Ty rozebereš, vyčistíš, složíš a fungují, když nejsi jelito. Ale i tak jsem viděl dost jednokomor, kde mechanik resp ala mechanik při narážení pouzder udělal groty a tlumiče nešly plynule. Chyb se dá nasekat dost a dost, začíná to špatnou úpravou trubek ala leštění, přehlídnutí malých sekanečků,  konče mnohým dalším. A 4CS, tam je to ještě víc o nouhau. Tipnu, že 90% Pepíků v garáži ani neví, jak ty tlumiče fungují a co je potřeba k tomu, aby mohly fungovat správně. Bohužel se spousta lidí učí opravovat podle youtubu a potom to dopadá ....Respekt před řemeslem se vytrácí ... jo klidně mi to přivez, já už jedny tlumiče dělal a nic na tom není   
Včera se mi dostalo vysvětlení, proč můžou být tlumiče "tvrdší" i s olejem, který je řídší = nižší viskozita. Má to svoji logiku a mrzí mi, že jsem na to nepřišel. Ale byl jsem piožádaný o nešíření info.
Považuju se za šikovnýho, ale i tak si doma tlumiče jen rozhodím, vyčistím .... a odvezu na složení profíkovi. Zítra jedu pro podvozek z EXC 200. Nechal jsem dát SAE4 origo WP olej a uvidím, jestli to bude tak jiný, než s 5W Putoline, který tam byl před tím.
Cena repase předek + zadek asi 4400,- s origo oleji .... zítra budu vědět víc.

Chtěl bych vědět proč není jedno jestli to dělá Pepa v garáži, nebo "profík" Franta. Já říkám, že Pepa v garáži to může udělat líp než Franta, a že se zde pouze slovíčkaří, jako všude jinde. Protože on ten garážista Pepa tomu může rozumět víc, než třeba profík Franta v autorizovaném servisu. Dále jsem přesvědčený o tom, že to je o člověku jako takovém, jaký přístup obecně má k mechanice. Můžeme je nazvat třeba Pepa domácí kutil co má zlatý ruce a vztah k mechanice, a Franta profík co může dělat co chce, ale Pepovo ruce a vztah k mechanice prostě nemá, a lépe to neudělá.
Já si třeba novější motorku dovolit nemohu, a tak musím doladit stávající tlumiče. Originální nastavení mě nevyhovuje, a dle "profíků" jsem výsledku také nedosáhl. Až koupením nejměkčích nabízených pružin v kombinaci s jiným olejem jsem dosáhl uspokojivého výsledku.

Youtube a internet poskytuje dostatek informací, užitečných informací, a je potřeba neřídit se informacemi od Bouráka Boba a jemu podobných.  Nedělal bych z toho, že opraváři dle youtube stojí za prd. Nacházím tam potřebné informace, ten umí to a ten tohle, a je potřeba si vybrat to co potřebuji.

Zaráží mě Tvá slova: Respekt před řemeslem. Ty ho nemáš, tak se divím že to zmiňuješ. Nemáš ani vztah k technice. Motorky máš zbídačený až hrůza, nechci ani domýšlet průběh oprav. Hledáš nejlevnější řešení, leješ levný oleje. Originální díly nahrazuješ levnějšíma. Tomu říkáš respekt před řemeslem? Já ne.

Tlumiče se s řidším olejem mohou chovat tvrději třeba proto, že planžety jsou nastavené na originální olej a s jiným olejem se změní vlastnosti rychlého pružení, tedy chování planžet. To že není SAE 2,5W Motul jako Putoline či jiné značky už je taky známí fakt, a to že se mění po půl hodině jízdy vlastnosti levných olejů je už myslím taky známo. Taky by se třeba měli tlumiče ladit po oněch 30 minutách jízdy a ne za studena v garáži. Zmiňuješ že víš, ale nepodělíš se. Tak snad ani raději neříkej že víš   

Já si třeba vše dělám sám protože nevěřím tomu, že mi frajer fakturuje olej za 500 a naleje tam olej za 500. Viděl jsem několik tlumičů po repasi a olej z těch tlumičů bych nelil ani do motorový pily   

mira1150 napsal(a):

Toman:

To se teda pleteš. Tlumič jsou především planžety kterejma ten olej protéká. A ty se dají různě měnit a to je o hlavní ladění.

Píše bez výměny vnitřních komponent.    Planžety jsou samostatná kapitola a kdo téhle kapitole rozumí, nic Ti stejně nepoví aby nepřišel o svoje know-how. Já hledal vyhovující nastavení, zkoušel různé oleje, klikání, a nakonec mě začal podvozek vyhovovat až po nastavení podvozku pod svoji váhu, nikoliv na svoji váhu jak je všude udáváno.

http://www.cafehusky.com/threads/mikuni … ight.9731/

Tady píše 11 mm.   

http://www.allensperformance.co.uk/carb … ght-chart/

milanride napsal(a):

Funguje to, ale za cenu trosku delsiho chodu spojky. Kdyby mel nekdo zajem o levnejsi variantu, at napise

http://www.offmoto.com/viewtopic.php?id=15724&p=5  tady bylo zájemců dost, ale v mém případě, nevím jak u ostatních, ses neozval. Teď nabízíš znovu. Tak děláš ty páčky nebo ne ? Kdyžtak sz. Díky

TomR1 napsal(a):

Je mi jasný, že spíš se jen špičkujete, ale kdyby to někoho zajímalo tak v mém okolí dvě 2T 250, tedy 2017 takže ne TPI, měněny písty 100 a 120mth a ani jeden nebyl potřeba.


Obě motorky jezdí i hobby závody.

Tom

Tome, podle čeho usoudili že nebylo potřeba měnit ?

Kdyžtak SZ ať nezasíráme téma offtopicem     

JirkaR napsal(a):

....nejsou moc ku prospěchu tohohle webu.  

Někdo to vidí jinak, jinak už by se s tim něco dělalo. Ale na adresu admina raději nic nepodotýkej, jinak Ti ukáže kdo je tu pán a řekne aby sis dával bacha co píšeš na jeho adresu.  Takhle to tady funguje   

Na SG 12 mam najeto cca 400 mth. Boty jsou co vyjižďka to z nich teče voda.  Když ne z potoka, tak z vapíka. První co jsem udělal bylo, že jsem rozehřál včelí vosk, boty nahřál na cca 40 stupňů, a zalil švy. Jednou za mesic impregnuju https://www.sg12.cz/moto-boty-prislusen … leni-100ml Mam jen dodrbanou podrážku od zadní brzdy, ošoupanej nárt od řazení. Jinak nic.  Výdrž 15/10    Od úrazů mě zachránili krom jednoho případu mnohokrát. Bezpečnost 10/10. Omezený pohyb nohy v kotníku, určitě jsou měkčí a pohodlnější boty. Upřednostňuji bezpečí. A omezený pohyb je holt daň za bezpečí. Váha taky není nejnižší. Časem si na to člověk zvykne a už to nijak nevnímám. Komfort 7/10. Příště bych koupil znovu.

RadoTP:

Zkus vytvořit model se závažím půlměsíce, a pošli mi výkres toho závaží.  Pošlu to kamarádovi aby na to kouknul a řekl mi zda je to u něj reálný vyrobit a za kolik. Kdyby na to kývnul, poslal bych Ti kontakt aby jste se domlouvali spolu na množství a ceně a nebo by jsis našel někoho z Tvého okolí abys mohl řešit individuální změny osobně. To by pro Tebe asi bylo lepší. Je to poměrně jednoduchý výrobek který by neměl být časově náročný. Když na to teď koukám tak by se musel změnit ještě způsob zácvaku z druhé strany aby to bylo vyrobitelný na jedno upnutí, což snižuje čas a tím pádem cenu. Třeba viz. obrázek. Pokud bys to chtěl realizovat tak to chce podrobněji promyslet a zkusit vyrobit prototyp.