Začátek s endurem - jetá 350-450 4T, nebo nový 250-300 GasGas

Fire.RR · 12.12.2016 19:15:53

Servis vespolek,
Měl bych klasický dotaz, který se tu již mnohokrát řešil, a rád bych od Vás radu.

Jezdec (180 cm, cca 100 kg živý váhy) zkušenosti: cca 10 let ni silnici (ZXR 750, Fireblade 954 a CB1000R), v terénu mám najeto pendrek,pouze pár jízd na nějaký číně 250 4T a dvakrát sem se svezl na 4T 450 na louce (nic vypovídajícího o schopnostech v terénu).

Teď tedy k dotazu, chtěl bych si pořídit k silnici i enduro (do budoucna možná už jen enduro) s tím že bych chtěl jezdit pole, louky a postupně nabírat zkušenosti na ježdění "techničtějších věcí" v lese. K výběru stroje, mám rozpočet (kterej by manželka ještě zkousla) cca 170 tisíc. Za to můžu mít fungl GasGas EC250R nebo EC300R (nová je nová), ale jelikož s 2T nemám žádné zkušenosti tak nevím jestli by to nebylo moc brutální. I když dle některých informací k EC300 vychvalujou motor, že je dole pro enduro pěkně měkký, někde ho dokonce přirovnávali ve spodku k 4T 450. Další do výběru a rozpočtu padly 4T 350 nebo 450, ale zde uz by se jednalo o ojetiny, celkem mladé, ale s možnými nečekanými investicemi. Takže poraďte jsou ty 2T od Gase tak nezvladatelný bestie (jak se o 2T všeobecně řiká), nebo by se na nich dalo i učit, nebo pro začátečníka 2T uplně vyřadit a jít do ojetý 350 nebo 450 4T?

Samozřejmě vím že by bylo nejlepší pořídit něco menšího, učit se a postupně zvyšovat kubaturu. Ale radši bych se rok, dva učil/mučil na něčem co mi při adekvatním servisu vydrží dlouho. A když vezmu v potaz i svoji váhu, tak nevím jestli by mělo cenu začínat na 125 ccm.

A teď se do mě pusťte.

SkejT · 12.12.2016 19:20:41

jak to vystihnout nejlip bez zbytecnych reci, spravna odpoved na tvoji otazku ---> novy 2T + nejezdit sam ale s nekym kdo uz trochu jede

Editoval SkejT (12.12.2016 19:21:51)

xfany · 12.12.2016 19:22:06

Mam tu hsq 501 400 km 2017 200 s dph

Editoval xfany (12.12.2016 19:32:26)

curcab · 12.12.2016 19:29:00

Fire.RR napsal(a):
Servis vespolek,
Měl bych klasický dotaz, který se tu již mnohokrát řešil, a rád bych od Vás radu.

Jezdec (180 cm, cca 100 kg živý váhy) zkušenosti: cca 10 let ni silnici (ZXR 750, Fireblade 954 a CB1000R), v terénu mám najeto pendrek,pouze pár jízd na nějaký číně 250 4T a dvakrát sem se svezl na 4T 450 na louce (nic vypovídajícího o schopnostech v terénu).

Teď tedy k dotazu, chtěl bych si pořídit k silnici i enduro (do budoucna možná už jen enduro) s tím že bych chtěl jezdit pole, louky a postupně nabírat zkušenosti na ježdění "techničtějších věcí" v lese. K výběru stroje, mám rozpočet (kterej by manželka ještě zkousla) cca 170 tisíc. Za to můžu mít fungl GasGas EC250R nebo EC300R (nová je nová), ale jelikož s 2T nemám žádné zkušenosti tak nevím jestli by to nebylo moc brutální. I když dle některých informací k EC300 vychvalujou motor, že je dole pro enduro pěkně měkký, někde ho dokonce přirovnávali ve spodku k 4T 450. Další do výběru a rozpočtu padly 4T 350 nebo 450, ale zde uz by se jednalo o ojetiny, celkem mladé, ale s možnými nečekanými investicemi. Takže poraďte jsou ty 2T od Gase tak nezvladatelný bestie (jak se o 2T všeobecně řiká), nebo by se na nich dalo i učit, nebo pro začátečníka 2T uplně vyřadit a jít do ojetý 350 nebo 450 4T?

Samozřejmě vím že by bylo nejlepší pořídit něco menšího, učit se a postupně zvyšovat kubaturu. Ale radši bych se rok, dva učil/mučil na něčem co mi při adekvatním servisu vydrží dlouho. A když vezmu v potaz i svoji váhu, tak nevím jestli by mělo cenu začínat na 125 ccm.

A teď se do mě pusťte.

žádnou ojetou mrchu nekupuj .Kromě boje s motorkou v terénu budeš bojovat i s technikou , nová je nová budeš mít pro začatek klid na jízdu.
Kdyz mas 170tis. kup novou betu nebo gasíka , a jestli 2T nebo 4t to ti ani radit nebudu protože to je nekonečné nevyřešitelné téma ..
Brutalní je každá ostrá.... takže přizabiješ se na čemkoliv... At 2t nebo 4T....

Zdenda67 · 12.12.2016 19:30:30

Cestu jsem jezdil taky x let,,posledni moto byla R1...na enduru je to úplně jine a zk. Z cestyj sem snad jeste nevyuzil :-D řešil jsem to samé,nakonec jsem koupil mladší 4t za slušné buky,takže zbylo na případné opravy...tolik co ty jsem ale neměl,stimhle bych sel do nové...gas je peknej :-) přeju dobrou volbu

Janek · 12.12.2016 19:38:03

Fire.RR napsal(a):
Servis vespolek,
Měl bych klasický dotaz, který se tu již mnohokrát řešil, a rád bych od Vás radu.

Jezdec (180 cm, cca 100 kg živý váhy) zkušenosti: cca 10 let ni silnici (ZXR 750, Fireblade 954 a CB1000R), v terénu mám najeto pendrek,pouze pár jízd na nějaký číně 250 4T a dvakrát sem se svezl na 4T 450 na louce (nic vypovídajícího o schopnostech v terénu).

Teď tedy k dotazu, chtěl bych si pořídit k silnici i enduro (do budoucna možná už jen enduro) s tím že bych chtěl jezdit pole, louky a postupně nabírat zkušenosti na ježdění "techničtějších věcí" v lese. K výběru stroje, mám rozpočet (kterej by manželka ještě zkousla) cca 170 tisíc. Za to můžu mít fungl GasGas EC250R nebo EC300R (nová je nová), ale jelikož s 2T nemám žádné zkušenosti tak nevím jestli by to nebylo moc brutální. I když dle některých informací k EC300 vychvalujou motor, že je dole pro enduro pěkně měkký, někde ho dokonce přirovnávali ve spodku k 4T 450. Další do výběru a rozpočtu padly 4T 350 nebo 450, ale zde uz by se jednalo o ojetiny, celkem mladé, ale s možnými nečekanými investicemi. Takže poraďte jsou ty 2T od Gase tak nezvladatelný bestie (jak se o 2T všeobecně řiká), nebo by se na nich dalo i učit, nebo pro začátečníka 2T uplně vyřadit a jít do ojetý 350 nebo 450 4T?

Samozřejmě vím že by bylo nejlepší pořídit něco menšího, učit se a postupně zvyšovat kubaturu. Ale radši bych se rok, dva učil/mučil na něčem co mi při adekvatním servisu vydrží dlouho. A když vezmu v potaz i svoji váhu, tak nevím jestli by mělo cenu začínat na 125 ccm.

A teď se do mě pusťte.

Jopr tady z fóra má podobný parametry jako ty - urostlý chlapík - a jako svý první enduro koupil AJP PR5 250. Chválí si to
Jestli máš ambice a chceš to někam dotáhnout, kup 2T a uč se
Jestli to máš pro radost, hledáš jen svý hranice ... kup 4t 350 - 500 a voz se

Fire.RR · 12.12.2016 19:45:45

xfany:

Dík za nabídku, ale jen upresnim ze chci porizovat az najare, zatim sosam informace a navic tech 170 je pro me strop. A dale nevim jesi pro me, jako pro absolutniho novacka, neni 500 uz nehorazny kladivo.

GG300 · 12.12.2016 19:45:50

Co je to "bestie"? Podle všeho máš litrové CeBRo = když mu vezmeš bez mozku za heft, tak to zákonitě někde rozvěsíš = je to o hlavě a pravé ruce.

Nového Gase neznám, ale měl jsem starší ročníky a šel jsem do 2T třístovky právě pro její potenciál který má "odspodu".
Cena 165K je hodně přijatelná.

Fire.RR napsal(a):
Servis vespolek,
Měl bych klasický dotaz, který se tu již mnohokrát řešil, a rád bych od Vás radu.

Jezdec (180 cm, cca 100 kg živý váhy) zkušenosti: cca 10 let ni silnici (ZXR 750, Fireblade 954 a CB1000R), v terénu mám najeto pendrek,pouze pár jízd na nějaký číně 250 4T a dvakrát sem se svezl na 4T 450 na louce (nic vypovídajícího o schopnostech v terénu).

Teď tedy k dotazu, chtěl bych si pořídit k silnici i enduro (do budoucna možná už jen enduro) s tím že bych chtěl jezdit pole, louky a postupně nabírat zkušenosti na ježdění "techničtějších věcí" v lese. K výběru stroje, mám rozpočet (kterej by manželka ještě zkousla) cca 170 tisíc. Za to můžu mít fungl GasGas EC250R nebo EC300R (nová je nová), ale jelikož s 2T nemám žádné zkušenosti tak nevím jestli by to nebylo moc brutální. I když dle některých informací k EC300 vychvalujou motor, že je dole pro enduro pěkně měkký, někde ho dokonce přirovnávali ve spodku k 4T 450. Další do výběru a rozpočtu padly 4T 350 nebo 450, ale zde uz by se jednalo o ojetiny, celkem mladé, ale s možnými nečekanými investicemi. Takže poraďte jsou ty 2T od Gase tak nezvladatelný bestie (jak se o 2T všeobecně řiká), nebo by se na nich dalo i učit, nebo pro začátečníka 2T uplně vyřadit a jít do ojetý 350 nebo 450 4T?

Samozřejmě vím že by bylo nejlepší pořídit něco menšího, učit se a postupně zvyšovat kubaturu. Ale radši bych se rok, dva učil/mučil na něčem co mi při adekvatním servisu vydrží dlouho. A když vezmu v potaz i svoji váhu, tak nevím jestli by mělo cenu začínat na 125 ccm.

A teď se do mě pusťte.

xfany · 12.12.2016 19:55:03

Fire.RR napsal(a):
xfany:

Dík za nabídku, ale jen upresnim ze chci porizovat az najare, zatim sosam informace a navic tech 170 je pro me strop. A dale nevim jesi pro me, jako pro absolutniho novacka, neni 500 uz nehorazny kladivo.

Mila a pritulna kocicka s kontrolou trakce

Bez dph cca 160tis
www.youtube.com/watch?v=Gn79FbpqxGE

Fire.RR · 12.12.2016 20:09:28

GG300:

Bestie, no mysleno jak se rika o 2T ze nez se otevre klapka tak nic a pak vsechno, tak zjistuju jak je to v reale u toho Gase, kdyz se vsude pise jakej ma spode, jestli to neni jen pohled profiku, ktery sou zvykli na MX a proti tomu je to sametak, nebo je opravdu pouzitelnej. A prave ta cenovka je ted sakra lakava. A jestli padne eurodolar zpatky na 25 krejcaru tak by mohla byt jeste lepsi.

GG300 · 12.12.2016 21:34:41

Klapka- asi myslíš přívěru... právě protože to má spodek, tak se nakopnutí nekoná v takové míře jako myslíš = ten průběh je dávkovatelný plyn/spojka...a i když nepoužiješ nutně spojku motor se opravdu "sezbírá" z hodně nízkých otáček...

Fire.RR napsal(a):
GG300:

Bestie, no mysleno jak se rika o 2T ze nez se otevre klapka tak nic a pak vsechno, tak zjistuju jak je to v reale u toho Gase, kdyz se vsude pise jakej ma spode, jestli to neni jen pohled profiku, ktery sou zvykli na MX a proti tomu je to sametak, nebo je opravdu pouzitelnej. A prave ta cenovka je ted sakra lakava. A jestli padne eurodolar zpatky na 25 krejcaru tak by mohla byt jeste lepsi.

peetrs66 · 12.12.2016 22:51:21

GG300:

taky spojku nepoužívám rozkloktá se skoro z nuly a je to dědek

Rischwon · 13.12.2016 12:56:48

jak už tady borci zmínili,..tak podle toho jaké máš ambice,..jestli se chceš jen tak vozit tak bych určitě volil spíš 4T,...na výletnický styl ježdění je to vhodnější,.. já řeším tedka otázku co dál po mé tupé 250,..musím říct že mě toho hodně naučila a můžu si s ní mnohem víc dovolit než kámoši začátečníci co se soustředili hlavně na výkon (4T 450 a 570) a stále neumí nic,..tím chci říct že výkon který člověk neumí dostatečně řídit je spíš na škodu,..viz ti moji dva kámoši co se bojí vyjet pomalu kopec,..bud se jim to zahrábne nebo se jim motorka staví,...takže jediné co jim jde je dat na polňačce plný a to je cele jejich enduro,....a to stejně i na tom přejezdu po polňačce musím na ně čekat,....

chce to vše vyzkoušet,...nejlépe za stejných podmínek,...já toho pozkoušel už dost,..ze 4T např AJP250, EXC 350, WR450, FE450 ze kterých mi nejvíc sedla EXC350 ale musím říct že 2T TE300, která má fakt perfektně dávkovatelný a neucukaný spodek a pocit z jízdy je úplně někde jinde, při průjezdu různých těžkých a technických pasáží, ale jak tomu člověk naloží,..tak to jede jak šlak,...a další věc co se mi hodně líbila je ta nížší váha,..když jsem někde vyhnil,...prostě jak už tu někdo řekl,..jestli to myslíš s endurem vážně a chceš se učit,..šel bych do novýho 300 gasíka, kor s tvým rozpočtem,...na začátek bych si ho trošku vyladil do hodna pomocí pružin přívěry...já o ni taky přemýšlím ale ještě citím že to chce rok dva nabírat zkušenosti na nějaké 4T250 či 350 a pak se uvidí jestli budu jezdit to samé nebo se budu pořád zlepšovat a směřovat výš,...třeba i to AJP jelo velice pěkně ale nevím teda jestli by to bylo pro 100kg chlapa vhodný,..a vzhledem na co si zvyklí ze silnice bys při akceleraci moc nadšený nebyl, ale v těžším terénu je s ní fakt dobré poježdění,..

Editoval Rischwon (13.12.2016 12:58:00)

GG300 · 13.12.2016 13:41:33

Rischwon:
myslím, že stejně jako starší ročníky nemají možnost nastavení přívěry, ale dá se to ještě poladit zvětšením rezonanční komory přívěry...

Girsoft · 13.12.2016 14:20:46

mě třeba osobně by bylo nového stroje docela dost líto v lese na naučení, já si tehda jako první do lesa koupil starou mrchu protože tak jak mi to lítalo z ruk z kopců přes kameny a pařezy bych s novou motorkou přes srdce nepřenesl ale zas je druhá možnost když na to člověk má a nevadí mu to tak to je druhá strana : )

Fire.RR · 13.12.2016 17:57:00

Girsoft:

To me by taky bylo (mozna bude) lito se valet s novou motorkou, nadruhou stranu je to enduro a je to na to hrubsi zachazeni staveny. A pokud to bude jen o plastech a podobnem "spotrebaku" tak je to furt dobry a drahy asi obdobne jak u ojety (kazda sranda bohuzel neco stoji) nad ojetinou samozrejme taky uvazuju, ale dost casto se tu objevuje: jestli jsou penize na novou tak poridit novou. Nechtel bych poridit ojetou za 80-100 v zapeti dat na servise 30-40 a pak si rikat ze za tech par penez navic bych mel fungl bezstarosti.

Rischwon:

Ambice by byly, otazka je co a jak budu ve skutecnosti zvladat, rozhodne bych nechtel delat jen machra na louce s ostrou motorkou. Na to ny mi udelalo lepsi sluzbu napr. nejaky DR a pod. Chtel bych se samozrejme propracovat k tezsimu trialovejsimu terenu. Co se tyce rozpoctu tak to je opravdu strop jen v pripade ty funglovky Gase, 4T za tyhle prachy novy nesezenu a za jetou bych asi tolik nedal uz jen z duvodu nejakyho necekanyho servisu. Hlavne co zjistuju je jestly by se ten 2T dal na zacatek pouzit. Dle toho co pises zr se to da vyladit do "hodna" plus "mrackova" zapalovaci mapa by z toho mohla udelat asi ne idealni ale pouzitelny naradi na uceni, ne?

Zdenda67 · 13.12.2016 18:06:25

Fire.RR:

nej by asi bylo,kdyby jses projel na nějakém 2t :)ale jak píšeš funglovka je bez starostí že se něco rozsype:)...Já ztm jen jezdím,jelikož to má prd najeto,ale jde oto na jaký kus natrefíš,objel jsem toho dost než jsem něco koupil...jak jsem psal měl jsem dobrou cenu když vemu v potaz rok vyroby + najeto mth,takže kdybych dal další dvacku do motoru tak bych byl na ceně za který se tyhle hq prodavají....Jen píšu z mé zkušenosti nedávno,jestli 2t či 4t ti neporadím taky,jelikož vbc nvm co tak ztm sleduju jezdce hodně jezdí 2t ale taky jim to jde,né jak mě ale to chce jen trénink být tebou beru fungl a jsem bez starostí taky asi záleží natom jak hodně budeš jezdit bych řek,to se pak vše projeví...muj názor,tak mě kdyžtak neukamenujte

PETARDAK · 13.12.2016 18:40:32

Fire.RR: byť ve věku možná +/- tvého tatíka  tak před dvěma lety jsem byl v podobné situaci jako ty, kdy vedle ježdění na "silnici" jsem po cca 15letech znova začínal na enduru... v rychlé sledu jsem vystřídal: 250FREE, EXC350/2016 a EXC300/2017... (a hádám že po nějakém čase a vyblbnutí na 2T se ke 350 pokorně vrátím  )
Jinak se mi dílnou a pod rukama točí úplně všechny modely a obsahy, tak ňáké srovnání mám a zkusím pár svých dojmů a postřehů:
-pokud se chceš učit = budeš se válet = sem tam něco zničíš/ulomíš... proto bych sáhl asi jedině po KTM(HUSQ) kde díly jsou dostupné na každém rohu a hlavně i v druhovýrobě i bazarově za pár korun...   možná ještě BETA, ale tam díly jsou (Paliči mají 100%ní sklad)  ale "zaplatíš"
Neznám nic horšího  než když zrovna teď je počasí, mám chuť i čas, ale nemůžu trénovat, protože už druhý týden čekám (třeba) na víko spojky co sem prorazil na GASu, Shercu aj...
-pokud, jak píšeš, se chceš propracovat k těžším věcem tak bych volil 2T-250/300 nebo 4T-350, větší 450 nebo 500 je ve srovnání s 350 fakt neobratné kopyto...
-moderní 2T jsou neskutečně hodné a lineární, to bych strach neměl, ale ( a opět jsme u toho odkládání) jen dokud mají perfektní výfuk... mnohdy i malé promáčknutí/pokrčení ti průběh motoru dokáže řádně degradovat  a 2T o něco víc žere a při průběžném a častém uléhání, ti "půl" nádrže vycmrndá, přepady karbecu  ... proto jako prví moto 2T asi NE...

Tak za mě: není do začátku (a možná vůbec) lepší moto než 350-4T      a pokud cenově nedosáhneš na novou, tak pečlivě (ale musíš rychle, z inzerce vždy bleskově mizí) hledej lehce jetou 350KTM (Husq, Betu...)

p.s. a osobně kvůli pokusům přeskakovat, kládám, potokům aj. vysoce preferuji PDS u KTM, místo zranitelných vahadel u konkurence...

Editoval PETARDAK (13.12.2016 19:32:11)

haus1 · 13.12.2016 19:28:53

PETARDAK napsal(a):
Fire.RR: byť ve věku možná +/- tvého tatíka  tak před dvěma lety jsem byl v podobné situaci jako ty, kdy vedle ježdění na "silnici" jsem po cca 15letech znova začínal na enduru... v rychlé sledu jsem vystřídal: 250FREE, EXC350/2016 a EXC300/2017...
Jinak se mi dílnou a pod rukama točí úplně všechny modely a obsahy, tak ňáké srovnání mám a zkusím pár svých dojmů a postřehů:
-pokud se chceš učit = budeš se válet = sem tam něco zničíš/ulomíš... proto bych sáhl asi jedině po KTM(HUSQ) kde díly jsou dostupné na každém rohu a hlavně i v druhovýrobě i bazarově za pár korun...   možná ještě BETA, ale tam díly jsou (Paliči mají 100%ní sklad)  ale "zaplatíš"
Neznám nic horšího  než když zrovna teď je počasí, mám chuť i čas, ale nemůžu trénovat, protože už druhý týden čekám (třeba) na víko spojky co sem prorazil na GASu, Shercu aj...
-pokud, jak píšeš, se chceš propracovat k těžším věcem tak bych volil 2T-250/300 nebo 4T-350, větší 450 nebo 500 je ve srovnání s 350 fakt neobratné kopyto...
-moderní 2T jsou neskutečně hodné a lineární, to bych strach neměl, ale ( a opět jsme u toho odkládání) jen dokud mají perfektní výfuk... mnohdy i malé promáčknutí/pokrčení ti průběh motoru dokáže řádně degradovat  a 2T o něco víc žere a při průběžném odkládání ti "půl" nádrže vycmrndá, přepady karbecu  ... proto jako prví moto 2T asi NE...

Tak za mě: není do začátku (a možná vůbec) lepší moto než 350-4T      a pokud cenově nedosáhneš na novou, tak pečlivě (ale musíš rychle, z inzerce vždy bleskově mizí) hledej lehce jetou 350KTM (Husq, Betu...)

p.s. a osobně kvůli pokusům přeskakovat, kládám, potokům aj. vysoce preferuji PDS u KTM, místo zranitelných vahadel u konkurence...

Velice rozumne napsano.
Na zacatek 2T 300 opravdu NE.

Jarynn · 13.12.2016 20:29:26

PETARDAK:

Rychlé hledání

SERVIS :: TUNING

ENDURO - CROSS

ČTYŘKOLKY

TIPY A TRIKY

MOTOTURISTIKA

MOTOSPORT :: ZÁVODY

ARCHIV

INFO - POKEC - AKCE

INZERCE : Motocykly

INZERCE : Příslušenství - ND

INZERCE : Ostatní

REKLAMA