.
už nic...

Editoval Vojtas (07.03.2014 09:54:47)

MartinXR:
Mikimu bych ohledně servisu věřil i to, kdyby mi řekl, že motorka se musí otočit na řidítka, abys mohl vyměnit olej   

Alexanderovic napsal(a):

.... Fanda mi zase ukazoval nakej zavit odpredu, o tom jsem ted na netu nic nedohledal.

Na levým karteru zepředu - manuál obr. str. 39, 99 - hlava je na imbus

Alexanderovic napsal(a):

Co je nejlepsi/ nejsetrnejsi/ nejmensi moznost ze neco zkurvim?

Dát to někomu, kdo to umí a zaplatit si za khounou.
Pokud víš, jak 4t motor funguje, nepotřebuješ nic aretovat ... jen pozor na automat dekompresor, který ti před hú zmačkne lehce výfukový ventily - nesmíš se trefit do toho místa a seřizovat. Když sundáš horní dekl a pomalu točíš motorem, uvidíš ten pohyb popř. si na vahadla dej prsty a ucítíš - pokud budeš aretovat skrz tu servisní díru v karteru, neudělaš chybu

Alexanderovic napsal(a):

A fakt jdou vyfukovy ventily udelat bez sundani chladice?

Jdou, ale nesmíš být jelito, hlavně si vše oklo vyfoukej vzduchem, ať do motoru nepadne nějaký bordel, budeš tam štrachat všelijak. Seřízení není takový problém, jako dostat přední šroubky víček  - jsou pod úhlem k chladiči.
Dobrý je, naučit se seřizovat bez měrek - je to dostatečně přesný. jednoduchý, rychlý  
Taky pozor na víčka, rády tečou po montáži i s novým těsněním - jsou prohlý, takže sehce proklepnout třeba v čelistech svěráku,

Alexanderovic napsal(a):

A celkove nechtel by nekdo pospsat presnej postup pro Hsb 450, 2008 od postaveni motorky na stojan az po sundani ze stojanu?

1.Motorku dáš na stojan - 1 lahváč
2. Povolíš 2 šrouby, odpojíš hadičky - sundáš nádrž, povolíš 4 šrouby víček a jsi na ventilech 2 lahváče
3. Seřídíš ventily 3 lahváče
4. Dotáhneš 4 šrouby víček, nasadíš nádrž, zapojíš hadičky a dotáhneš 2 šrouby prsíček 2 lahváče
5. Sundáš ze stojanu 4 lahváče
součet lahváčů ti dá míru ventilový vůle v desetinách      

Alexanderovic napsal(a):

(Nebo pokud to uz nekde najdu, tak za odkaz budu rad)
A za predpokladu ze to cely rozeseru, je tu nekdo prazskej, komu to pak muzu odvizt, aby mi za uplatek pres rameno radil?

Domluv se s mechanikem, ideálně, když ti to někdo udělá, určitě si všimne dalších x drobností, který je potřeba udělat, doporučí / udělá ti vylepšení ... přeci jen to není AJP  , ale mrdka DOdělaj DOma   

Alexanderovic: 3.1. když se ptáš, jestli je jedno, jaká úvrať. tak to opravdu zvaž. Nevím, jak bys seřizoval ventily ve střihu  ....
3.7. Světe div se, ventily budeš seřizovat ve stejný poloze motoru.  
3.3. - 3.6. Dělej, jak myslíš, na první pokus doporučuju použít měrky a můžeš si to motom vyzkoušet povolit matku a dotáhnout na dotek = uvidíš sám, o kolik půjde. Pokud to jde, používej měrky.
Když ti bude chladič vadit, tak ho jednoduše vyndej, je to 5 minut práce .... na první pokus bych to snad i doporučil.
Mám větráky na obou stranách a neřeším to.
Jestli jsi ještě nikdy ventily neseřizoval, tak si bereš trochu velký sousto, když budeš pracovat s měrkama, budeš řešit, že jde volně a po vytáhnutí najednou nejde dát zpátky na ventil, .... když pracně nastavíš vůli a dotáhneš matku, tak se vůle lehce zpravidla zvětší a budeš zase tápat....  prostě to chce nějaký grif, cit,abys neutrhnul seřizovací šroubek, .... že teď ušetříš pár korun za práci někde jinde, tě může vyjít pěkně draho ....
Koupi moto jsi určitě s někým řešil, tak by ti onen třeba poradil i s tímhle.
Ventily dělám +/- 50 mth. sací dělám na 0.15 mm a používám i měrky, když nechvátám. Chce to nějaký úzký, 10 fajfka, šroubovák nějaký, co je po ruce, u chladiče ho dáš tochu ze šikma.
3.2.Do díry na aretaci dávám nějaký menší imbus, šlo by to pořešit šroubem se špičkou, ... ono to stejně zapadá jen do takovýho vybrání, není to přímo že bys strkal něco do nějaký díry .... snadno to mineš. Svíčku vyndávám. povol si ji a párkrát prošlápni, on se ti prach okolo odfoukne a po vyndání ještě párkrát prošlápni ... bude to stačit, když nemáš kompresor. Přes fajfku bys měl mít gumový kroužek a přes něj by ti nic dolů stejně padat nemělo.
Manuál www.motorkari.cz/downloader.php?cfile=wmpij

Supr, dik! Rozhodne jsem ted moudrejsi a snad to pomuze i nekomu jinymu. Takze dekuji Janku za ten stribrnej podnos ;-)
Necham si to jeste projit hlavou, ale asi to zkusim se sundanim chladicu,  sesteluju 1/6 otackou a zkontroluju merkama. Na tom snad nic nezkazim :-)

E: jeste jeden dotaz: kdyz budu sundavat chladic, tak to asi musim cely vypustit, co?

Editoval Alexanderovic (30.10.2016 23:43:58)

Tak jsem nasel kde jste to uz resili. Bohuzel az ted :-)http://www.motorkari.cz/tema/?t=43799&pgr=84
Hledam uz pul hod spravnou polohu motoru. Snad uz. Horni uvrat v pohode, ale jak poznat tu spravnou? Ventily se zdaly na prvni pohled pri obou uvratich uplne stejne, ale ted uz jsem si vsiml lehkeho rozdilu. Tedy hadam ze chci ten pripad kdy jsou saci i vyfukovy co nejvys.
A ted jeste resim ze u ty blokacni diry stale nevidim zadnou diru/ skviru/ drazku. Jak velkej imbus tam strkas? Je to ta dira A zejo?

Btw jak tocite motorem? I se zarazenou 6kou tim jde otacet jenom dost skokovite a kickem to je lehce lepsi, ale zadna slava.

Editoval Alexanderovic (01.11.2016 19:59:57)

Husty je kde jsou ty charakteri co to tu nezasiraj a jen radi a pomahaj  
Mechaniku je tu mraky ale asi si nechtej srat do hnizda poserove  

Alexanderovic napsal(a):

Janek:

Vsak teorii,v jakym momente je ta spravne uvrat uz jsem si i zjistil, ale v realu poznat kdy nejsou ventily ve strihu... Navic pri protaceni motoru kickem mi ta spravna chvile nastala tak jednou za 5 protoceni.

Střih je jednoduchý poznat - výfukový ventily zavíraj a ještě pře hú ti začne současně otvírat sací ventily - proto střih jako nůžkama - to je konec 4. a začátek 1. pracovní doby - brčko v díře po svíčce je nahoře. Od týhle doby otočíš motorem o 360 st. a jsi tam, kde chceš bejt. Jinak úhel zavření ventilů (prostor pro seřízení ventilu) je mnohem větší, než úhel otevření (kdy ti vahadlo tlačí na ventil)

Alexanderovic napsal(a):

Nechapu. Ze by ten automatickej dekompresor jaks psal?

Ovládání automat dekompresoru je taková fičurina, která se ovládá odstředivou silou - při vyšších otáčkiách motoru je vyřazený z provozu, ale při pomalým otáčení motoru - v tvém případě - tahle fičurina způsobí, že v kompresi - 3. takt motoru - ti před hú lehce na krátkou dobu přimáčkne výfukový ventily. To otevření je v řádu jednotek stupňů otočení vačky a ventil se nastevře v řádu desetin mm. Když budeš pomalu točit motorem a budeš se blížit hú v 3. taktu, je to vidět okem nebo si dej prsty na ventil a ucítíš to, je to opravdu jen "mžik" a je to kousek před hú.

Alexanderovic napsal(a):

Jinak premeril jsem, na jednom ventilu se mi tam vesla i 0.3 merka. Tak jsem seridil podle 1/6 metody, premeril merkou a 0.1 se mi tam vetsinou nevesla, tak mi to vetsinou vyslo na 1/4 otoceni.
Zitra radsi jeste zkusim sehnat nakyho machanu at to po me radsi zkontroluje   
S tim klicem 32 si delas prdel, zejo? Jsem nic takhle velkyho nenasel   

O.3 mm je něco dost špatně. Vůle se provozem zmenšují. Zvětšují se třeba v případě jinýho něžádoucího opotřebení např. vačky. 0.3 už by mělo být slyšet při běžícím motoru, že to jde jak šicí stroj. Každopádně větší vůle není tak škodlivá, jako kdybys tam naměřil třeba 0.03 mm.
1/4 otočení je dost velká vůle, každopádně je vidět, jak zacházíš s radama, ktetrý ti tu dávám. Když píšu, dělej to na měrky, tak si to děláš podle svýho .... takže zas jako o tom hrachu na zeď.
Ani se nedivím, že tu nikdo neporadí, protože každý tu jen hledá potvrzení svýho názoru   Nejde o výsledek, ale o to, aby ses sám něco naučil, získal zkušenost, cit pro věc, .....
Už nemám na další elaborát, takže po Progresovsku - gutlak  
S tou 32 jsem si dělal prdel, je tam vlastně klíč 50  

RadoTP napsal(a):

Janek napsal(a):

1/4 otočení je dost velká vůle, každopádně je vidět, jak zacházíš s radama, ktetrý ti tu dávám. Když píšu, dělej to na měrky, tak si to děláš podle svýho .... takže zas jako o tom hrachu na zeď. 

Co je špatného na štelování podle otáček? Dotáhnu rukou na kontakt, podle hran matičky povolím o 1/5, podržím si pozici šroubku a dotáhnu matičku.

Přijde mi to tedy spolehlivější než laborovat s měrkami.

Není na tom nic, když víš, co je to dotáhnout na kontakt  . Když nepoznáš střih ventilů, jak poznáš co je kontakt? Komunikuju s člověkem bez elementárního povědomí o motoru ne s někým, kdo už seřídil 10sítky ventilů ....
Už jen to, že když píše, že pro správnou vůli musel povolit o 1/4, tak je jasný, že dotahuje víc než na kontakt - nemá cit. Proto jsem psal použít nejdřív měrku a má to svý opodstatnění  

Cit je jen pocit - měrka je měrka a správně použitá nelže - je to jako rozdíl když si něco myslíš nebo něco víš   

Rado, jaký jestoupání závitu na seřizovacím šroubku?

RadoTP napsal(a):

Janek:

Vycházím z tohoto příspěvku http://www.motorkari.cz/tema/?t=43799&p … oto6020787 od doby, co mám Berga.. Ale donutil si mě podívat se do manuálu. A pokud blbě nevidím, tak tam je stoupání 0.75mm, pak by to měla být spíš 1/6.

No vidíš     
Používám teď měrky 0.15, mám pěknou úzkou a jde to s ní dobře, ale nikde netvrdím, že na otáčku ne. Jen říkám ne, dokud se nenaučíš základní princip ...