Off-Road Forum OFFMOTO.COM Off-Road Forum OFFMOTO.COM

Rychlé hledání

ENDURO - CROSS

ČTYŘKOLKY

MOTOTURISTIKA

Cestování (126)
Srazy (72)
Výlety (114)

MOTOSPORT :: ZÁVODY

INZERCE : Motocykly

INZERCE : Ostatní

REKLAMA

VOLNÁ REKLAMNÍ PLOCHA - dotazy pište na info@offmoto.com

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   20.11.2015 17:04:28 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Tady je celkem zajímavé video z nějakého poježdění PR5ky, PR4ky a nějaké KTM:
https://www.youtube.com/watch?v=GCG69MzRES8

Tohle není moje video, jen jsem ho našel na youtube a napadlo mě ho sem dát smile 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   14.11.2015 16:54:21 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Takže dnešní první zkušenost se závodem big_smile Nebudu vás napínat, byl jsem poslední big_smile Teď trochu k detailům. Byla to taková ta krosové trať za vesnicí, kde si místní borci jezdí zatrénovat. http://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&am … 35.863%22E

Zaplatil jsem 100 Kč, 2x si projel trať na seznámení, lebo jsem tam v životě nebyl a prohlédl jsem si konkurenci. No konkurence byla připravena trochu vhodněji. 1) měli krosky, žádná endura big_smile 2) neměli sjeté přední gumy 3) netuším jestli je slabší 250 2T nebo 450 4T, každopádně 250 4T tam nebyla big_smile 
Tím pádem konkurence jako z jiného světa a hlavně borci, co na tratích jezdí často, a na téhle byli více krát než jednou v životě. Svoje nejrychlejší kolo jsem měl o 10 sekund pomalejší než borec přede mnou. Pak se jel závod na 5 kol a vyhrál ten, který měl nejkratší čas celkově. Samozřejmě zase poslední big_smile Celková ztráta 48 sekund na borce přede mnou. A ještě jsem se v prvním kole nacápnul a musel si sebrat motorku. Nebýt pádu, ztráta bude 38 vteřin odhaduji. Ale jak říkám, konkurence měla minimálně 250 2T krosky...

AJP vzbudila mírné pozdvižení. Mladí střelci, ti se na mě ani nepodívali. Starší jezdci ale měli veliký zájem. Motorka se jim líbila, a tak jsem jim nabídnul projetí se. K podvozku neměli až takové výhrady, ba právě naopak, na ten si nestěžovali. Vadili jim slabší brzdy a projev motoru. Prý při ubrání plynu z maximální polohy motor chvilinku ještě zabírá a pak teprve přestane přidávat. Začal jsem se na to soustředit a je pravda, že to trochu dělá. Je to v podstatě okamžik, ale oproti těm kroskám, co mi oni půjčili, je tam trochu rozdíl. Ale kdyby mi to neřekli, asi si toho nevšimnu. A prý by mohl mít rychlejší reakce na plyn. Že je tam trochu prodleva. Možná to dělá ona homologační vložka. Bohužel se nám jí na trati nepodařilo vyndat, abychom to mohli srovnat s a bez ní. Potvora byla nějaká zaseklá  neutral 
Každopádně na určení klidné enduro po lese neměli moc výhrad. Zvláště pak na servis motoru, ze kterého byli mírně překvapeni  big_smile Rád bych si zkusil spíše nějaké více enduro závody, než lítání na trati proti ostrým kroskám, kde jasný, že AJP nemá jedinou šanci. Ale zkušenost zajímavá ano 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   12.11.2015 12:47:14 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

pampalíny: Motor snese dost nízké otáčky a celkem se z nich vyhrabe dobře bez nějakého cukání a poskakování atd. Ale trochu mi nevyhovuje, že když otáčky klesnou pod volnoběžné, systém vstřikování přeruší přívod paliva a chcípne motor. Což občas není vhodné. Takový ten zvuk podtočené 300 2T, která to blafe na poloviční otáčky než volnoběžné, to s AJP opravdu nejde...Musíš si dát bacha a pro jistotu mít prst na spojce. Dá se na to zvyknout, ale příjemné to není.... Pokud to ročník 2016 vyřeší, bude to super ano 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   12.11.2015 12:24:38 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Tady přidávám video o AJP ze závodů:
https://www.youtube.com/watch?v=_xM0kWb-nZI

Myslím si, že PR5ka si tam vede velice dobře, ale ten řidič je velice dobrý :-) ano 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   11.11.2015 20:06:13 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

pampalíny:  ano  s vyjmenovanými věcmi souhlasím. To sedlo je opravdu nešikovně řešeno a chvíli to trvalo, než jsme dostali grif na montování. Problém s utrženým sedlem ale nemáme. Když se sedlo správně nandá do ještě takového očka, které je uprostřed sedla, vytržení z toho nepraktického bajonetu myslím nehrozí, leda že by za to sedlo člověk nějak nešikovně zabral nebo nějakou nešťastnou souhrou okolností. Když se ale sedadlo blbě zandá a neskočí přímo do toho očka, může se trochu kinklat a k určitému poškození dojít může. Každopádně by tohle šlo vyřešit určitě lépe  wink 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   07.11.2015 21:37:50 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

blade: Ta PR4 má menší vibrace než PR5, ten motor nezní vůbec "drsně", naopak, jen tak si brblá, nevytáčí se a nemá tedy ani žádné vibrace. Ovšem na silnici si PR4 moc představit nedovedu, resp. využití třeba 50% silnice a 50% terén (jet 30 km od obojího), by byla asi otrava, proto ty bych ani snad neřešil. Ani PR5 ani PR4 nemají nějaké vysoké ani nízké vibrace, prostě jednoválec no smile Ta PR4 je opravdu dělaná na malé rychlosti do lesa, lomu, kde si s ní budeš hrát, jako s hračkou, už na louce, natož na asfaltu by se ti zdála strašně líná wink

Jinak vykašli se na tu reklamu piva jo? Zase nějaký nastrčený člověk, který se tu snaží propagovat to nejhnusnější pivo v republice a Evropě a na světě beer   big_smile  big_smile  To že seš z Plzně a piješ to vaše pivo, neznamená, že je nejlepší!!!! Kdybys ochutnal něco jinýho, taky bys mluvil jinak big_smile  (snad to bylo všemi pochopeno správně)  big_smile 

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   05.11.2015 21:26:57 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

offroaderTE:

Pěkně napsaný  ano  big_smile 

Máme tu nový sranda video, mýho první skoku (vůbec) na MX trati, jak to tu před několika bylo - teď už i z pohledu druhé osoby  smile Samozřejmě jsem měl jet rychleji, abych dopadl dál a i lépe, ale hlava chce a něco a tělo se zase bojí přidat...  big_smile Příště to bude třeba lepší  smile 

www.youtube.com/watch?v=NNQgeRcfvXg

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   02.11.2015 18:30:46 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Opět přidávám zkušenost s PR5 i když to není z toho webu, takže se trochu omlouvám:
http://www.motorkari.cz/tema/?t=156728&pgr=4

Poslední příspěvek dole včetně porovnání obou motorek PR4 i PR5 s oranžádou z Rakouska.... Není to názor odborníka, ale nějakýho člověka, co si zkusil PR4 a PR5. Nic víc nic míň. Berte to jako výsměch nebo jako porovnání porovnatelného. Jak chcete. Reklama to asi nebude.....

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   01.11.2015 21:12:43 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Pro ty, co chtějí normálně pokecat o ježdění na AJP, je zde fotka z dneška z motokrosové tratě ve Štikovské Rokli u Nové Paky  smile :

Sice to je odkaz na konkurenční stránku, ale borec vyhrál AJP PR4 na víkend a zde o tom píše:
http://www.motorkari.cz/motorka/?mid=10 … &scr=0

http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/5078_905528_1069205996431679_2096264083317849170_o.jpg

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   01.11.2015 18:18:17 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

MotoDriver:

Něco na tom bude. Sám vidím, když jedu s partou lidí co mají YZ250 2T po lesích v našem okolí, hravě jim stačím. Pokud tedy na otevřené cestě nedají plnej :-D Ale v lese jde to hlavně o rovnováhu, spodní pásmo otáček, krouťák v dolních otáčkách a měkký chod spojky s jasnou dávkovatelností! Pokud ti jde spojka blbě a musíš to drtit více než 2 prsty, jsi v těžším terénu nahraný. Na mé PR5 jde krásně jedním prstem :-)

Jde hodně o to, jak se naučíš motorku poslouchat a dokážeš jí odhadnout. Právě proto se s PR5 nechá zažít si myslím docela dost srandy, protože není náročná na řidiče. Výkon je od spodu, spojka je měkká, dávkovatelná. Tím pádem amatér jako já může s motorkou docela vyvádět a blbnout. Nebojíš se té motorky, protože je hodná a tím pádem si s ní více dovolíš. (takový ten pocit, kdy si myslíš, že ji máš v ruce a proto jdeš zkusit vyjet něco prudšího nebo přejet větší kládu). Ldyž se té motorky bojíš, netroufneš si s ní tolik :-) a o tom si myslím, že je PR5. O té jednoduchosti, hravosti a nenáročnosti. Pak nastane ten pocit, kdy si myslíš, že máš motorku 100% v ruce a tím pádem jdeš zkusit nějaký větší výjezd nebo kládu.

A teď všichni do mě :-D

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   26.10.2015 19:53:40 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

WERDISKO: Tohle je druhovýroba na AJP (plechový
http://www.2hmoto.cz/cz/kryty-a-vyztuhy … sspro.html

Jinak i ten originální plastový od AJP zachrání dost a je docela hezky tvarovanej  wink Jinak origo AJP je asi o 500 levnější než ta druhovýroba. Přitom je lehčí a ten plast má moc dobrý vlastnosti - dost pevnej, co jsem tak zkoušel, tak na ohnutí potřebuješ cca snad stejnou sílu jako na plech, jenže plast propruží a vrátí se wink


http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/5078_img_20150502_111215.jpg

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   26.10.2015 11:01:11 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

kick-start: Bereš mě moc doslova. Když byl novej, tak jsem ho asi jednou našponoval, ale jinak se fakt vůbec nevytahává a opravdu ho našponuju když měním pneumatiky (teď tam budu dávat 4.). Jinak na něj nešáhnu.

Třeba když jsem na cca 1200 (snad se nepletu) měnil pneu na Mitas XT 754 120/90-18 (původně tam byla Michelin competition 120/80-18), tak po nasazení škrtala o krytku zadní pružiny - větší rozměr + vyšší špalky (řetěz se vůbec nevytáhnul a pneu se tam vešla jen tak tak). S tímhle se setkal už WERDISKO, tomu to tu krytku opravdu sežralo. Tak jsem z kusu plastu vyrobil lepší krytku, která také chrání zadní pružinu a vůbec nemá tendenci dotýkat se pneumatiky. Původní problém by řešilo přidat tam dva články třeba smile

Až budu doma, pošlu foto smile

Edit: Jinak primární kolečko po 3000 nevykazuje větší známky opotřebení, tuším, že tak v 5000 km vyměním jak primárko, tak řetěz.

Edit 2: brácha mi poslal fotku té krytky wink

Edit 3: ještě jsem zapomněl k výčtu poruch. Před pár stovkami km se zjistilo, že máme zohnutý zadní kotouč a tím pádem nám praskly zadní destičky (jedna). Motorka brzdila, avšak ne dávkovatelně. Takže ten kotouč byl potřebavyměnit. Nejspíš ta motorka nějak nešikovně lehla na kámen nebo jestli kolem prošel nějaký větší klacek, nevím. To jen jak jste se ptali k výčtu nějakých poruch  wink 



http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/5078_12179787_460512810815914_1723205225_n.jpg

Enduro → AJP PR5 - Reinkarnace XR250?   25.10.2015 12:03:17 | Vlákno má celkem: 1339 příspěvků

Ahoj, chvíli už tuto debatu sleduju a pár komentářů mi tu docela vadí, protože nejsou pravda nebo pouhé spekulace. Rozhodně tu nechci kázat, jak je AJP nejlepší a všechno nejhorší, ale jako velice spokojený majitel AJP PR5 2015, který má motorku už skoro půl roku a najezdil v terénu přes 3000 km bych rád uvedl pár věcí na pravou míru. Tímto bych i rád třeba zodpověděl nějaké dotazy a nejasnosti, takže se klidně ptejte.  smile 
Prvně bych tu chtěl ještě vložit naše video z vlastní tvorby a nastínit jak asi s motorkou jezdíme. Díky za odběr a shlédnutí  smile 

https://www.youtube.com/watch?v=J_wnk8B8scQ

Svůj příspěvek bych rozdělil do 4 částí: 1.) Motor, 2.) Podvozek, 3.) Výroba/Zpracování/Kvalita, 4.) Cena:

1.) MOTOR: Jak všichni doufám víte, jedná se o původně Čínský motor Zonghshen ZS177MM. Prosil bych oprostit se od 10 let starých předsudků (tehdy to pravda byla), že každá Čína je špatná a nevydrží. Když se dnes podíváte na např Yuki, tak tam ty motory vydrží dost dobře, na čínských pitbicích nevydrží nic tak jako motor, na druhou stranu např motor Yamahy YZF 125 vydrží 30000 km a jde do kopru totálně.  ne  Ačkoli zabíhám trochu mimo téma a rozhodně nechci tvrdit, co je čínské je dobré, chci tím říci, že není pravda, že co je čínské, je špatné a co je evropské a japonské je dobré. (zpravidla ovšem ano)  big_smile 
Tento motor Zonghshen se dělá v produkci řádech milionů kusů nejen na Čínské značky motorek, ale i na ty naše civilizované. Je to léty ověřený motor a dovolím si tvrdit jeden z nejlepších Čínských a už i dobře prověřených.  smile  Tento motor konec konců chtěla svého času nasadit i česká firma Blata do své 250. AJP se s tímto motorem vyrábí už druhým rokem a v tomto ohledu s ním ještě neměli problém.  wink  To že tato čínská firma ho vyrábí přímo pro AJP za jisté "lepší" kvality je pravda, AJP si tam vyrábí (nebo upravuje, teď přesně nevím) akorát hlavu kvůli vstřikování. Zatím osobně jsme s motorem neměli jedinou potíž a vše šlape na 100%.



Osobně se mi průběh výkonu motoru velice líbí. Není to nějaký zabiják, výkon není nejvyšší a zkušenému jezdci by se motorka mohla zdá i třeba slabá. Ovšem jde krásně lehko, s radostí se vytáčí, perfektně blafe odspodu (je tam znát to vstřikování). Co jsem měl možnost projet se na KTM EXC 250 2T 2004 (čerstvě po repasi), je AJP na enduro ježdění daleko lepší právě kvůli předvídavosti a krásnému dávkování výkonu v celém spektru otáček (KTM spodek nic moc, pak se otevře přívěra a jede a jede, to mi zrovna moc nevyhovoalo do lesa  wink  ) A výměna oleje jednou za 3000 km, to je paráda, o motorku se dělím s bráchou, oba přes týden studujeme a o víkendu se jen jezdí, neprovádí se servis!  big_smile  a12  yes  ano  ano 

2.) PODVOZEK: Zazněly tu komentáře, že AJP má sice Sachs, ale uvnitř je něco jiného, že někdo viděl, jak jde hned na dorazy atd atd., Jak tu zaznělo, na té AJP PR5 Extreme s Marzocchi jsem se na testovačkách v Králíkách také svezl a musím říci, že mi podvozek také nepřišel úplně ideální a musím říci, bylo to jen a jen NASTAVENÍM: Vlastním obyčejnou verzi PR5 LC a rozpětí nastavení je obrovské. Když se sníží předpětí, je to měkounký až běda, naopak při stlačení pružiny předpětím je to tvrdý až nechutně. Pak je tam ještě komprese a "cvakání" rychlosti útlumu. Tzn. podvozek je jen a jen o vyladění a o přípravě jezdce, ne o špatném hardwaru. (sám to nastavení stále ladím a hledám optimální nastavení - v tomto jsem ještě amatér) Jinak jsem s podvozkem velmi spokojen a kořeny a nerovnosti žehlí dobře a skoky si taky pobere smile
Pan Zdeněk Hora (motohora) je jeden z předních expertů na tlumení Ohlins v ČR pro terénní motorky, který připravoval motorky Gas Gas na závody, který se objevil v ne jednom z časopisů a který prodává Gas Gas motorky, se svezl na AJP a zhodnotil ji jako dobrou motorku, která se mu líbí. A proto i mimo jiné od tohoto listopadu se stane také oficiálním prodejcem a servisem AJP pro Východní Čechy.  smile  Bude i oficiální zahájení vč. predvedení motorky, kam by asi bylo dobré se podívat.  ano  Názor tohoto člověka je pro mě o tolik přínosnější a relevantnější, než názor člověka, co z dálky viděl AJP na nějakých závodech a zdálo se mu, že se ta motorkapři brždění noří a přirovnal jeho tlumení k Simsonu.

3.) Výroba/Zpracování/Kvalita: V komentářích dále zaznělo, že by se AJP měla srovnávat spíše s Čínou než Evropou a Japonskem. S tímto si dovolím nesouhlasit a napíšu také proč. AJP si základní díly, jako je konstrukce motorky a dokonce i brzdy (rám, kyvka, plasty a celkové rozvržení) vyrábí samo. O motoru jsem už mluvil (je totální blbost aby vyvíjeli vlastní motor - to stojí mnohokrát více než vyvinout motorku jako takovou), dále co je na AJP dodávané jinými výrobci je vstřikování (kvalitní a ověřené Delphi), řidítka Reikon, podvozek Sachs, baterie atd.  smile  Nechápu, jak někdo proti této kombinaci může říci křivého slova a nechápu, jak tedy může motorku srovnávat spíše s čínou než s evropskými motorkami. Jak už tu zaznělo - i BMW si nechá motor dělat v Číně a že AJP používá značkové (ověřené) díly externích prodejců je naopak dobře a ukazuje to něco o kvalitě.
Co se týče zpracování je motorka velmi dobře postavená. Na rozdíl s Yamhou WR 250 R Kawasaki KLX nebo Hondou CRF 250 je AJP postavená na opravdu "heavy duty" používání, skoky, tvrdý terén, pády... Ta konstrukce je opravdu pevná, koukněte jen, jak je dimenzovaný krk řízení a rám jako takový. Na kyvnou zadní vidlici mohou být právem pyšní, protože její konstrukce je fakt unikátní a extrémně pevná a přitom lehká (nechápu, že tohle už nenapadlo někoho dříve). Motorka má krásně úzkou stavbu (měl jsem možnost jezdit na Husabergu FS 450 a zdaleka se mi na něm nestálo tak dobře jako na AJP (Husáč měl moc široukou nádrž, která trochu zavazela)).
Další věci, co potěší, jsou jak už tu Jan Procházka z AJP psal, normalizovaný ložiska všude. U KTM mají atypický ložiska a není problém, když ložisko stojí k 1000 Kč. Tzn, když se něco vysere u AJP, jdu do prodejny, chci takový a takový ložisko a koupím ho. To platí i u jiných dílů. V tomto směru mě připadne přístup AJP skoro až geniální, že nechtějí vymýšlet kolo, které už bylo vynalezeno.

4.) Cena: Mnozí tu psali, že je AJP je drahé atd. atd. Prvně je třeba rozlišit Extreme verzi od té klasické. Extreme verze je opravdu drahá, 180 tis za takovou motorku je příliš, ikdyž má mít lepší přední vidle (vychytanější útlum atd.) a má tam značkový německý výfuk od Doma racing, který by měl být o 2 kg lehčí a měl bych přidat asi 3 koně a snad i ostřejší vačka by tam měla být (snad se nepletu).
Ovšem verze LC za 142 tis je naprosto v pořádku. Kolik endur dnes stojí tolik (krom Číny). Většinou se cenovka blíží spíše 200 tis+ a např vůbec nemají v základu větrák na chladiči, který jako příplatek stojí majlant. Můžete namítnout, že VV MX 250 stojí daleko méně, ale proč? Výroba v Číně, nikdo nezaručí kvalitu, použití máslových ložisek a všeho na čem se dalo ušetřit, také ušetřili na úkor kvality. a2  Navíc žádné náklady na vývoj - prachsprostě ukradnou návrhy Hondě. Sorry, ale na takovou motorku bych nikdy nemohl bých hrdý nebo se jí zastával.
Takže shrnutí: použití dílů renomovaných značek nebo prověřených dílů, vlastní výroba, ZÁRUKA 2 ROKY (KTM 3 měsíce) a evropská výroba, navíc malovýroba (čím méně motorek vyrobíš, tím větší by měla být cena, protože náklady na vývoj a konstrukci se rozdělí mezí míň motorek) - u AJP naopak. Takže si prosím uvědomte, kdo tu na lidech vydělává a kdo ne. Když vám KTM prodá kdejakou obyč plastovou krytku za 800 Kč (vlastní zkušenost od známého člověka, kdo KTM má), kterou si beztak nechal někde vyrobit za 10 Kč, nebo že tyto renomované značky neprodají ročně 3000 kusů, ale třeba 10 000 kusů, jsou marže motorek trochu jinde...


Omlouvám se za tak dlouhý sloh, nemusíte se vším souhlasit, ale snažil jsem se napsat, jak to vidím já po půl roce ježdění a používání. Nechci aby to vypadalo jako nějaká óda nebo manifest, ale jsem opravdu moc spokojen a klady totálně převýší zápory (třeba u rozety se povolily lehce šrouby - vyměnili jsme je za jiné a stejně se jednou za 1000 Km povolí a jsou třeba dotáhnout. Nebo třeba jsem si koupil zvýšení řidítek za 500 Kč, původně uložená řidítka se mi zdála moc nízko. Nebo co mi trochu vadí, že v úplně nizoučkých otáčkách občas motor chcípne - vypne ve vstřikování a motor chcípne. Ale při dobré práci se spojkou se to nestává - je to primárně chyba jezdce). 
Tedy s touto motorkou jsem vážně spokojen a kdybych měl teď možnost, opět bych vybral AJP, protože pro moje účely (nenáročnost servisu, dobrý podvozek, předvídavý motor, vysoce bytelná konstrukce) nic jiného není. Za největšího konkurenta bych považoval Yamahu WR 250R, která prostě ovšem podvozkově, motorově a bytelností konstrukce ztrácí (mimo jiné je i dražší). Kdybych měl víc peněz a víc času na údržbu, uvažoval bych o Beta XTrainer, jinak fakt o ničem jiném.
Prosím v reakcích na tento komentář reagujte uvědoměle, nenadávejte mi, neurážejte, jak je Vaším dobrým zvykem a snažte se mluvit konstruktivně a ověřenými informacemi nebo přímo Vašimi zkušenostmi, ne jedna bába povídala. Díky. Jinak na dotazy rád odpovím  smile 

P.S.: kdybych tu sám psal něco, co není pravda, nechť mě prodejce AJP nebo kdokoli jiný opraví  smile 


http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/5078_motory_zonghshenn.jpg

REKLAMA

VOLNÁ REKLAMNÍ PLOCHA - dotazy pište na info@offmoto.com

Statistika

TOPlist

Copyright © 2007 - 2014 OFFMOTO.COM | Ochrana osobních údajů