Jako krosmen1 mám Boxxbike.
Vždy záleží na jednotlivci, ale Husku jsem prodal a jezdím už jen na tom. Jezdím převážně traily a teď už i hodně sjezdy. Je to ale trošku jiné svezení a jsou situace, kdy je Boxxbike lepší a naopak. Takže jen záleží co od toho člověk čeká. Bahno a brutal kde je potřeba kynetika se Boxxbiku nelíbí, na druhou stranu 37kg co se samo plouží vytáhnete všude. Šlapky mi ku podivu vůbec nevadí, naopak teď už mi přijde, že je to někdy lepší. A teda servis je super, že to jen nabíjíte. Docela jsem si zvyknul se moc nestarat

Co je ale nejvíc vzrušující je ta svoboda o které se často při enduru mluví. Dá se fakt jezdit skoro všude. Jsem z prahy a není problém vyrazit na traily třeba do Břežan, a kdo může říct, že jezdí enduro v Praze   Pro 99% lidí jste cyklista a 1% lidí zná Boxxbike, ale to jsou všechno cyklisti/enduraři. Už sem "prošlapal" i přes policejní zátah v Ralsku. Nemám problém vyrazit v šest večer a jezdit kolem baráku, nikoho to totiž nesere. Jezdím i turistické trasy a občas mě lidi spíš se zájmem sledují a chválí, když něco projedu, kde oni jdou pěšky. Ale je to zase o toleranci, když tam jsou lidi, tak nejedu jako hovado.
Takže jedna věc je eroze, ale tu udělá i normální cyklista, hluk je zdrojem hejtu.

puffybodie: Legislativa vždy bude za vývojem. To se asi nikdy nezmění a jsem rád, že ne. Protože přece zákony nemůžou určovat vývoj, to bychom byli zpět v trochu jiném režimu. Nese to sice jiné nevýhody, ale ber to tak, že majitelé elektro jsou momentální průkopníci. Mám taky Boxxbike a nepociťuji nějaký problém s naší justicí.
Ještě bych tě chtěl upozornit na mylné tvrzení, že Nařízení EU je absolutně nadřazeno národní legislativě. Částečně máš sice pravdu, nadřazeno je, ale národní legislativa platí souběžně. Tím, že naše legislativa zpřísňuje pravidla nad rámec nařízení, tak "přebírá platnost" a pro nás tedy platí, že na silnici nemůžeme.

Jinak mám taky Boxxbike a můžu jen potvrdit, že to je stroj s největším "stealth faktorem". Prakticky vůbec nikoho nezajímáte. 90% lidí vidí kolo, 8% lidí vidí sjezdový kolo, 2% vidí Boxxbike. Spalovák už nemám a s jistotou můžu říct, že na tom jezdím mnohem víc a "vyjedu víc".
Jezdím víc, protože si třeba po práci můžu jít sklouznou hned do lesa co mám vedle baráku (Točná, Břežanské Údolí). Což když se podíváte kde to je, tak se spalovákem by to bylo asi tak 10 minut a klepeta.
A "vyjedu víc" protože za prvé můžu jezdit "skoro všude" jak psal Luke, klidně i na Karlštejn. V Ralsku jsem projel i policejním zátarasem na tankovce s přáním dobrého dne (ale neměl jsem integrálku, ale helmu bez brady). Na tratě třeba na Dolní Moravě vás pustí, takže si i docela zalítáte vzduchem.
Určitě výkonem nevyjedu tolik jako se spalovákem, ale zase 36kg a funkce přípomoci při tlačení, která udržuje stabilně 5 km/h na zadním kole způsobí, že se ve výsledku dostanu na mnohem krkolomnější místa.
Na šlapky jsem si nakonec tak zvyknul, že mi to přijde lepší než stupačky, mnohem lepší práce s těžištěm. Dojezd mi přijde dostatečný, dám tak 30-35km (hodně kopce a zbyde 20-30%, nechci baterku drásat do mrtě), na přejezdech můžu šetřit šlapáním, z kopce dobíjím. Tím, že celou dobu na tom musíte stát a kolenama se nechytnete, tak za zhruba ty 2h už stejně toho moc nepředvedete. Ruce a nohy bolej víc než na normální moto.

Nelituju, že jsem si z těch všech elektrostrojů vybral tohle. Je to fakt velká svoboda. Na takovýto alá cross-country dakar ježdění to není. Na lítání po polích to není. Na ježdění po kozích stezkách a technické ježdění to je lepší než moto. Průměrnou rychlost mám za 800km 13 km/h.   
Samozřejmě to má jako vše i svoje negativa, furt se to kolo vyvíjí dopředu a občas se něco rozbije. Ale když převedu nájezd na motohodiny, tak mám cca nějakých 60-65 "normálních" motohodin. V servisu jsem byl 2x nějaké úkony na záruku, něco bylo domrdaný ode mne. Ale asi ne všude si za váma přijede majitel firmy pro stroj v pondělí a v pátek vám ho opravený doveze. Navíc je to i komunita lidí a máte možnost jim pak po ježdění u piva říct názor. 


Ale nejlepší je se jít s nima svést a udělat si názor sám... já jen dávám do pléna svoje zkušenosti za rok, co ho mám.

Jak píše Palo, komunikace je na šílené úrovni. Ale netýká se to jen RevX, je to víceméně "syndrom českého elektromoto/kolo". Vzhledem k nicku revx doufám, že se to donese správným lidem. A že ti správní lidé neřeknou klasickou větu "na internet už radši nelezu".

Pardon jestli budu moc přísný ale tak to je. Nedávno jsem řešil nákup českého elektrostroje. Obešel jsem všechny výrobce a teda bída. Peníze jsem měl "v kapse" a vlastně se se mnou nikdo moc nechtěl bavit na nějaké rozumné úrovni. Všude jsem měl pocit, že já musím přesvědčovat je, že si to chci opravdu koupit, čili marketingový bizár. Chápu, že je spousta přicmrdávačů co jen mluví a nakonec nekoupí, ale to patří k prodeji a neznamená to, že se budu chovat nepříjemně, zbytečně si takhle odpalují lidi co mají opravdový zájem. Bizardní bylo zvolání jednoho prodejce, že kupní smlouva je dohoda i přes email. Ano je, ale neprodáváte dětská odrážedla. Podepsaná smlouva je základ, natož pak u věcí přesahujících 150 tisíc.

Nakonec jsem našel s jedním výrobcem po dlouhém jednání shodu. Překvapením bylo, že hned poté co se tedy ujistili, že to myslím vážně mě brali jako součást komunity a přístup se otočil o 180°. Kdyby takový přístup ukázali všichni výrobci už na začátku tak asi nemusí být tato diskuze plná negativních recenzí na jejich chování. Doufám, že se trošku všichni chytí za hlavu a trošku popřemýšlí nad marketingem, nebo se spojí s někým kdo tomu rozumí (opravdu rozumí). Už jen se tu zaregistrovat pod nickem revx a vykydnout tu nic neříkající video o něčem vypovídá.

Pardon jestli jsem se někoho dotknul, ale pokud se to aspoň částečně padne na úrodnou půdu, tak to splnilo účel. Všechny stroje jsou velmi zajímavý, hravý a je s tím velká sranda, troufám tvrdit že i větší než na normální moto (už slyším ty argumenty   ). Ale musíte to těm lidem umět prodat.

ADTTR:

Z hlediska zákona na ní můžeš.  Jednoduše, pokud parcela není označená jako les, tak se o les nejedná (jsou tam samozřejmě výjimky, ale obecně to platí).

To třeba zaručuje, že když jedeš autem po D1, tak nedostaneš na Vysočině pokutu, protože jsi projel "lesem". Ale stále platí, že pokud se i jedním špalkem dotkneš lesního pozemku, tak jsi už porušil lesní zákon. Což je prakticky nemožné se vyvarovat, pokud jezdím lesem. 


Za mě, jak je to nejlepší. Jezdím pouze na parcelách, kde je soukromý majitel a jsou to jiné parcely než les. Nejlepší jsou plochy kolem lomů/dolů, kde se dá domluvit. Navíc i místní jsou s tím OK, protože je bordel z lomu a ty lesy stejně za pár let zmizí. Nikdy jsem s tím problém neměl, s majitelem jsem se domluvil a měl jsem klid. Nikdo na mě nemohl. Jednou jsem i měl na starosti vyhánění lidí z lomu. Měl jsem na to smlouvu, že tam můžu volně jezdit na vlastní nebezpečí. Nepsaný úkol bylo otrávit lidem o víkendu koupání prachem a hlukem aby tam nechodili. To jsem si i užíval momenty, kdy se lidi chtěli se mnou hádat, že jsem dement co tam nemá co dělat. Stačilo ukázat kopii smlouvy a naopak jsem já jim řekl, ať zmizí. Někdy i přijela Policie a já měl v ruce papír že můžu   

Zvolávat tady o konci svobody je mi přijde trošku mimo. Svoboda není dělat hluk a vyprdnout se na všechny lidi co jim to vadí.

V ČR jezdí cca 700 000 motorek (nepočítám do toho čísla Jawky a Čízy). Mnoho motorkářů má vícero motorek, takže může být klidně jen 500 000 unikátních vlastníků.

Z toho nám vychází, že tu žijeme s dalšímu 10 000 000 milióny lidí, kteří motorkáři nejsou. Celkem dost lidí má docela oprávněný názor, že motorky by neměli býti hlučné. Já je chápu. Je to naše zábava, děláme to pro radost, ale taky nevím proč bychom měli otravovat cíleně ostatní lidi svojí zábavou. Ruku na srdce, kolik lidí jezdí takovou pilu, že opravdu ten potenciál výfuku použijí.

Vlastním pár veteránů a musím říct, že si nedokážu představit svět, který by byl tak svobodný, co se konstrukce týče, jako předválečná léta. Výfuku byli jen trubky, ztracená mazání, dvoutakty, žádné pásy a bezpečností prvky. Paráda, ale s počtem dnešních vozidel bychom na té silnici ani neviděli a neslyšeli. Stačí si představit, kdyby všichni stále jezdili Trabanty a Jawkama.

Všechno se vždy muselo stát normou, jinak by výrobci při honbě za cenou nikdy sami neinvestovali do bezpečnosti a ekologie. Ano jsou výjimky, některé firmy cílí tímto směrem, ale jejich cílovka nejsme my. Škodovka by třeba sama od sebe tyto věci nedělala. 


Technicky nemožné? V sobotu jsem se koukal na to, jak CrewDragon sám doletěl až na ISS s posádkou a nosná raketa byla schopná zase neporušená sama přistát. Přijde vám, že technologicky nejde dosáhnout 80 dB?

Chápu, že se vám to nelíbí, ale za pár let se bude řešit, že největší hluk dělají pneumatiky. Tak to je a nikdo z vás s tím nic neudělá. Ale naši potomci až dorostou, tak už to budou brát jako normální. A třeba se budou vztekat, když někdo bude chtít zakázat gumové pneu, protože dělají hluk a bordel.

peTTR:

Zákon je totiž psaný stejně dost zmatečně. Prakticky se jedná o to, na jakém pozemku daná cesta leží. Silice 1. tř. sice vede lesem, ale je na pozemku, který je veden jako komunikace. Kdežto účelové nezpevněné komunikace vznikají víceméně "náhodně" podle potřeby a leží v drtivé většině na parcele, která je označená jako les. Proto se řídí lesním zákonem. Je to zároveň i případ mnoha zpevněných lesních cest, které se nikam do map dříve nezanášeli.

Proto by měli být cesty nějak odlišeny, závora, cedule atd. Jelikož běžný motorista se může dostat i na tyto cesty omylem. Proto když tě zastaví Policie na motorce, co plní všechny podmínky pro provoz na komunikacích, tak sami vědí, že ve správním řízení ti nic nedokážou. Protože ve tvých silách není zhodnotit na jakém pozemku leží daná cesta. Bavím se teda o cestě zpevněné.

Nezpevněná cesta je už na pováženou, protože běžný motorista se na takové cesty nevydává. Z hlediska užívání zákon ovšem moc detailně nerozlišuje zpevněná/nezpevněná, ale tvoje přestupky hodnotí už lidé a ty mají různé názory (i když by měli být nezávislí).

Miguel:

Je to 20ha. Celodenní výlet tam nenamotas   ale je to s části s plotem a zvěří. Udělal jsem si tam CC okruh, kdy letím po cestě a mám tam udělaný po pár desítkách metrů vedle cesty "retardér" kdy skočím kládu, pak třeba lavička atd. Ještě tam mám placek se spalkama, guma, kladama.

Na to hodinový lítání to stačí. A jsem furt doma.

Já jsem už nějak dospěl jinam a nedělá mi dobře jezdit kde nemám. Takže jezdím jen tam, kde je to legální. Nebo polo legální, když třeba majitel je s tím OK. Bavi me to díky tomu spíš rubat víc technicky. Jet kilo po lese totiž není umění.

Jinak paradoxně mě ty policajti stejně můžou dostat i v mém lese. V tomhle je to trošku na hlavu. Zase chápu, že je to pojistka aby se tam neděli úplný zverstva.

nokia321:

Neber to nějak zle co napíšu. Každý svého štěstí strůjcem a to respektuji.

Ale poradím ti, že po skoro třech letech a 12 stránkách příspěvků se nedobereš odpovědi a spokojenosti. Prostě jízda terénem a vibrace jsou nerozlučná dvojka. Já mám po ježdění vyklepaný i uši, tělo dolámaný a všude modřiny, jenže to mě baví. Z těch relativně malých motůrků se dere obří výkon a to má svoje vibrační i akustické následky.

Jestli to chceš nějak obejít, tak mě možná napadá elektro bike. Tam vibrace od motoru minimální a hluk je taky jinde. Dojezd je cca 1,5h. Což je vlastně čistého jízdního času, což na "lidský čas" při hard enduru může být klidně celé odpoledne. To je asi jediná možné řešení, pokud si od toho slibuješ toto, ale má to samozřejmě spoustu "ALE"

Neznám tě, neznám ani jak jezdíš. Ale asi by bylo dobrý si to říct na rovinu. Ostrý endura a krosky jsou právě od toho, aby jsi jel na hranicích všeho možného i nemožného. Když letíš po rozblácený a děravý cestě jako autem po okresce, tak to prostě nebude nikdy jako v peřince. Vlastnosti těch strojů se přes všechny negativa právě projeví až v těchto situacích, kdy by jsi ostatní stroje rozložil na dva kusy. Takže vibrace jsou vedlejší, protože jsi to přežil v celku. Stejně jako vyjet svah, který ani nevyjdeš pěšky. Dokážeš ho vyjet, ale na úkor pohodlí. Potřebuješ nízkou váhu, výkon, obratnost. To se ale neslučuje s pohodlím. Proto i tvrdá sedačka, potřebuješ tu motorku zasednou a ne si žehlit prdelku kůží a molitánkem. Kdyby byla měkká, tak nevíš co ti pod zadkem ta motorka dělá. Jsou to extrémní stroje pro extrémní podmínky a styl jízdy. Stačí si uvědomit, že s úžasem koukáme na Jarvise při Erzberg Rodeu, ale vlastně všechno to jsou s "menšími" úpravami motorky, co sedláme my "smrtelníci".

Upřímně, pokud hledáš pohodlí, tak ve srovnání s tím co máš, to směrem k ostrým bude vždy mnohem horší. Výměnou za to bude větší výkon, stabilita, jistota. Pokud je pohodlí tak důležité, tak jdi směrem k cesťákům. S nima jde taky jet palbu, ale obratný už nejsou.

Je to o prioritách a kompromisech, ale to je vždy a všude. Ale taky platí, že kdo moc vybírá, přebere.


Takže neber to zle, ale už to tu chtělo říct   

Štajfit napsal(a):

JirkaR: Já jen, že jestli má ta motorka už 80 mth, tak za pár mth už to bude chtít dělat alespoň píst, ložiska v kolech, možná i v kyvce, řetězovku, možná už i brzdové destičky, výměna brzdové kapaliny. V dílech to je tak kolem 10k - 12k (a práce na dvě odpoledne), pokud do servisu 15k - 17k s prací je to hvízdne. Vůbec nechci rejpat nebo tak a věřím, že ses o motorku staral a je vidět, že je to leštěnka, jen prostě nějaká amortizace tam je a když koupíš motorku s 80 mth, tak hold i do takhle pěkné zase něco zahučí, tak je pak otázka si nepřiplatit kousek za novou.

Tyhle servisní poučky jsem se naučil už brát s rezervou. Nejsem žádnej závodník, ale podobně založenej jako Jirka. Zatím mi stroje vydržely v pohodě 200 hodin bez zásahu. Je to opravdu čistě o přístupu člověka k danému stroji. Na 350 je doporučené otevřít motor ve 135h. Ale beru to spíše jako právnické zbavení odpovědnosti. Stejně jako minimální trvanlivost u potravin. Firmy vědí, že 99% strojů se spolehlivostí dožijí tohoto času a pak už to jde třeba dolů. Ale u každého jde hlavně o přístup a nějaké svoje zhodnocení toho jak jezdí. Poslední stroj mám po člověku co jezdil palbu na závodech a najel 20h. Podle záznamů z řídící skříňky jsem si to mohl teď pěkně porovnat. Za 60h jsem se stále nedostal na stejný čas v horní třetině otáček jako za těch předchozích 20h. Mám radši technické úseky a hraní si s rovnováhou než palbu rovně po lesích a polích.

Mělo by teda smysl otevírat motor teď v 80h? Asi by to byla blbost.

Lukáš:
Taky jsem měl takovou myšlenku. Ale pochybuju, že by to bylo ofiko otevřený.

Nemáte náhodou někdo info, jak to ted vypadá v Lužný? Nedávno co jsem tam byl, tak už tam začínali bagrovat ten pískovej plac a byly tam i natahaný mlíka aby to tam někdo neposlal dolů ze srázu.