Janek:

Zaujal mě rozdíl v bodu hoření Motulu 800, který většinou všichni doporučují, oproti např 710 nebo motorexu.

Janek napsal(a):

Nemáte někdo zkušenost s Pema autodíly?

Mám... beru tam několik let olej do auta, do motorky beru Shell Advance Ultra 4T 15W-50 (148,-), filtr HF652 kolem 100,- a mají i slušný ceny na baterie. Objednám toho vždy "na rok" a je klid.
Vždy spokojenost s dodáním.

Janek:

Beru tam když maj akci, dvakrát se mi stalo že jsem objednal 4L kanystr ale už nebyl skladem, tak mi proste poslali 4x 1L za stejnou cenu. Dodání maj rychlý

liba23:

Kupuju už snad třetím rokem a ne jenom já. Je to asi i o tom jak moc si chce kdo nahrabat

Okolo 200,- Motul 710 jsou prodejci napříč republikou, Jihlava, Brno, Liberec, Pardubice, Praha, ale Ostrava a okolí hraje prim, velká koncentrace   
Do Pemy jsem volal a ptal se na důvod nízké ceny. Dostal jsem odpověď, že olej kupují po paletách a ne po kartonech, jako většina.
Pema autodíly taky třeba prodává sadu plastů na Betu za 2566,- což je ještě o 220,- levnější  , než sada třeba od Motoline i s 10% slevou pro offmoto. U plastů se o žádným šméčku mluvit nedá a i tak mají nejnižsí cenu na trhu  Takže i o maržích to bude hodně.

Jen pro zajímavost ceny Motul 710
Pema autodíly 204,- Ostrava
Autodílyparts 169,- Ostrava
Mroauto 196,- Bohumín
ADR autodíly - 200,- Ostrava Zábřeh
Autodíly Dufy 202,- Ostrava-Mariánské Hory
Filobat 203,-  Bílovec (vedle Ostravy)
Raglu 204,- Ostrava - Hulváky
Granex 204,- Ostrava Hrabůvka

Zase třeba plná kvalitní sysntetika Shell ADVANCE Ultra 2T se dá koupit okolo 160,-

Rok zpátky jsem si zjišťoval info o normách pro 2T oleje kvůli zahradní technice, tak vám to sem dám. Nerad bych se dostal do vlny zbytečného hejtu, ale pokud má někdo nějakou podloženou připomínku, tak se rád poučím - jsou to informace volně dostupné na netu. Třeba to alespoň začátečníkům k něčemu bude.

Hlavní normy olejů pro dvoutaktní motory jsou: API (americká), JASO (japonská) a ISO (mezinárodní)

API (TA až TD)
-    TA – zastaralá – Pro motory o obsahu míň než 50ccm
-    TB – zastaralá – Pro motory 50-250ccm, Motorky a pily.
-    TC – aktuální – Pro všechny výkonné 2T motory
-    TD – zastaralá – lodní motory. Nahrazuje norma API TC-W

Norma API TC je v praxi uvedená snad na všech olejích. Neexistuje proces ani test, který by musel olej projít aby dostal API TC. Stačí interní testy výrobce oleje a odůvodnění a API TC si tam může plácnout kdo chce – nic neříkající. Na některých olejích je API TC+ nebo TC++, ale to je jen snaha upozornit, že je ten olej ještě lepší – není to ničím podloženo.
Podle netu musí být  API TC lepší nebo roven JASO FB aby fungoval.

JASO (FA až FD)
-    FA – zastaralá – První stanovená norma. Dnes překonaná.
-    FB – aktuální – Ve všem lepší než FA. Dnešní základ JASO.
-    FC – aktuální – Mazivost stejná jako FB, ale větší nároky na čistotu, kouř, dokonalejší spalování
-    FD – aktuální – Mazivost stejná jako FB, ale ještě větší nároky na čistotu, kouř, dokonalejší spalování než FC

Norma JASO je pěkně přehledná a třídy jdou pěkně po sobě. Má jasně dané testy pro splnění specifikace.



ISO (L-EGB až L-EGD)
ISO třídy korespondují s JASO. Mají stejné testy. ISO normy mají údajně lehce lepší kouřivost než JASO ekvivalenty.



Ohledně minerálního, polosyntetického a plněsyntetického oleje jsem nenašel kloudné vysvětlení jen toto:
„Rozdělování olejů na minerální, polosyntetické a syntetické je přežitek ze 70. a 80. let minulého století. Tehdy to mělo i svůj praktický význam. V dnešní době to již nic neříká a tyto termíny by se neměly už vůbec používat. Ostatně i respektované instituce API, SAE a ACEA je také na začátku 90. let minulého století vyřadily ze svého slovníku.“ 2004 Ing. Jaroslav Černý, CSc. Ústav technologie ropy a petrochemie,VŠCHT Praha

TISI – Thajský institut – norma zaměřená na čistotu
Huqvarna 346 test – Test čistoty na motoru Husqvarna 346 – Jen reklamní tah Mogulu



Závěr? Podle norem: Garantovanou mazivost a výkonnost by měly mít teoreticky všechny až na Stihl HP stejnou. Rozdíly budou v dokonalosti spalování, usazování karbonu a bordelu a taky kouřivosti – tam bude Stihl HP a Husqvarna HP pokulhávat.

Existuje ještě Mogul TS, to je takový horší TSF. Pro info starý olej M2T splňuje jen API TB což je totální pravěk a jely na něj všechny dvoutakty 30 let zpátky.

Osobně si myslím a nechci se hádat, že i moderní dvoutakty (karbec bez premixu) nejsou citlivé na oleje a pokud ho tam člověk dává 1:50 tak se to umaže i kdyby topil jako kráva - což je vlastně nakonec pro dvoutakt nejlepší. Jestli má někdo zakarbonovaný výfuk a píst tak tomu prostě málo dává, ale že by to měl na svědomí olej tak tomu nevěřím. Máme motorovku starou 31 let a ta víc než polovinu života jela na M2T a motorovka jak všichni víme jede pořád plnej - no není ji nic.   Do Bety dávám Liqui Moly podle manuálu spíš z úcty k ní, ale nemyslím si, že je to lepší olej než třeba TSF.

Editoval rc28 (10.02.2021 14:24:45)

rc28: Díky  , požádám potom admina o přesunutí / smazání těch příspěvků o cenách a bylo by dobrý, aby tu bylo spíš něco "v duchu" tvýho příspěvku.    
S posledním odstavcem souhlasím, pokud píšeš pořád o zahradní technice, kde je ten účel tak nějak podobný.
Myslím, že rozdíly pro 2T motory - všeobecně - jsou dost velký a je lešpí si vybrat olej pro svůj účel. Do sněžnýho skůtru a teplot mínus 20 a víc musí přijít jiný olej než ten, který může přijít do endura v létě ....
Do vysokootáčkovýho 2t modelářskýho motůrku taky nedáš motul 710, ale olej vhodný pro otáčky cca 16 - 20 000, který byl za tím účelem vyvinutý. Třeba už jen z důvodu vyšší životnosti a ne proto, že by to s jiným olejem nejelo.
u jedno nebo dvou olejů v tabulce jsem našel info, že je pouze pro motory bez přívěry. Proč? Nevím, ale když to tam píšou, nepoužiju ho do motoru s přívěrou, byť splňuje nějakou normu.

Prochal11 napsal(a):

Po koupi jsem hned měnil píst byl tam C vůle byla ještě na Céčko ovalita válce taky v toleranci ale píst byl černej jak bota ....
Když jsem loni kontroloval píst cca po 80Mth a dával Dčkovej píst byl krásně čistej ....

Když kouknu na tenhle příspěvek, tak jsem měl skoro stejnou zkušenost - na cca 80 mth setina z válce pryč a o číslo větší píst.
Když jsem změnil olej, tak mám zkušenost, že za 250 mth byl válec pořád stejný a dávaly se 3 B písty za sebou  .
Teď u Bety 130 mth, válec v "nule" a šel znovu píst A. Co bych měl chtí víc.
Kdybych používal olej Motul 800, umazalo by se to, nezadřelo by se to, ale vím, že bych měl větší opotřebení i když jen v řádu setiny, dvou, ale prakticky to jsou už 2 rozměry pístu .... A nemyslím, že by to bylo tím olejem, ale tím, že prostě pracuje lépe v jiným režimu, než já využívám.
Stejně nakonec do motoru vlítnou klapky a budu kupovat nový válec .... a uštřím velký kulový   takže to možná ve finále vyjde všechno na stejno   

liba23:

Porovnával jsem flašky Motul od různých prodejců a ještě hledal na netu podle čeho by se dal poznat fejk a nic jsem na tich nádobách nenašel. Jestli to stáčí nějakej pšonek v garáži tak je to borec, protože na to tady jezdíme snad všichni několik let    

300 Tpi 102 mth , válec v super stavu a znovu píst A . Celou dobu Motorex.
Původní píst měl opravdu menší rozměr než teď píst A, takže se mi potvrdilo, jak už tady mnozí psali, že KTM dává do moto " zajížděcí" píst.

liba23:
Napred namaze, potom shori.
Na obrazek nutno kliknout, je to animovany gif.