TomR1 napsal(a):

Kluci Já netvrdím, že to začátečníkovi nestačí nebo, že bude vyloženě špatnej z podvozku KTM. Sám jezdím na podvozku KTM jen s pružinama na váhu a podvozek je daleko za mým uměním, ale sednul jsem na moto s Ohlinsema a i jako mrdal jedu úplně jinak.



Jen tvrdím jednu jasnou věc , když zvažuje výběr motorky(a podvozek je důležitý) - už při koupi seriové motorky máš u Yamahy lepší tlumiče o třídu...nic víc nic míň.

Plus jako bonus mají potenciál na kvalitní úpravu pokud bys to chtěl nebo potřeboval, což u KTM/WP není.

Znám takových hobíků co jedou prdlajs a mají Ohlinse/Kone valve apod...a potřebují to..? NE prostě to jen chtějí, aby to makalo a na motorce se jim jezdí líp/šetří sílu atd...

Zase jak píše Jirka - u KTM máš daleko větší výběr motorek na inzerci, dostupnost starších ND...prostě to není vůbec špatná volba, spíš bych prostě řešil jestli nepřihodit pár desítek tisíc a koupit něco slušnějšího než se  stím pak stejně trápit.


Tom

Je to pravda, ale tohle má cenu řešit až když už máš trochu jasno a ne u první motorky bez zkušeností s ostrým endurem. To máš úplně jiný starosti.
Samozřejmě platí, že nejlíp se naučíš na co nejlepším nejnovějším stroji, klidně i na ohlinsech, cone valve, .... ale to je už věc desetitisíců navíc k ceně a když vidíš, že ten kluk má tak nějak na novou moto a na nic víc, tak je to spíš jen zbytečný motání hlavy.

TomR1 napsal(a):

Toman: - absolutní souhlas je to jak píšeš.

Spíše sem to myslel, že když má Yamahu ve výběru, tak kromě výborné spolehlivosti je přidaná hodnota ten podvozek.

Zase u staršího kousku bych Já do 4T 250 nikdy nešel a WR450F je prostě neohrabaný v porovnání s konkurencí (teď mě tady ukamenují) :-) , ale je to prostě větší motorka pocitově..

Tom

Byl jsem WRák  450 rv. 04 starší kousek . Můžu potvrdit tu neohrabanost + slabé přední tlumiče.  Když jsem sednul na konkurenci od kamarádů,  vždy velká změna. Ale mluvím o 04 .

Zelenáč: zkus otestovat i SWM 300/500 RS, mám ji po dvou italských Husqvarnách a velká spokojenost, motor osvědčený držák, výborné tlumiče Kayaba

cena nové kolem 150 tis Kč

https://cesarova.tipmoto.com/

No jo SWM. Ale co náhradní díly a zastoupení? A bude to případně prodejné? Když nad tím tak přemýšlím: Tak WR - není homologace. AJP- činský šrot. Xtrainer - špatný podvozek. Tak mě zbývá KTM s průměrným podvozkem a nebo BETA 390 za relativně nizkou cenu s průměrným podvozkem. Nebo ojetina mladší než 2012  jakákoliv, ale mít štěstí. Souhlasí?

701 je špatná? Já jsem měl ještě minulý rok cukání ji vyměnit za moji GS 1150 abych měl do hor něco lehčího.

Zelenáč: Osobně si myslím, že pokud tě enduro chytne tak motorku nebudeš mít 5-6let ale tak možná tři a zas budeš koukat po něčem jiném, novém. Betu levně koupíš, levně prodáš... Osobně bych v tvém případě volil KTM/HQ od 2017..., s 350 obsahem neuděláš výraznější chybu a do budoucna můžeš jít s výkonem nahoru nebo přechod na 2T.

Zrovna takovou ktm 350 myslím prodává TomR1 nebo sumavahonzi má nějakou ktm 250 tpi...
pokud to bude motorka rok, dva stará, najeto 50-100Mth s cenou "kolem 160" tak prvotní ztráta hodnoty je za tebou a když se budeš starat tak za dva roky prodáš třeba "za 120"..  

Hoši, hoši, hoši ... všichni máte pravdu. Bohužel někdo je víc oranžovej, nekdo modrej atd. a každý tak trochu hájí barvu svou   
Dle svých zkušeností bych šel do starší ... asi jsem měl štěstí. Začínal jsem na obstarožní EXC-F 250 a dodnes bych řekl, že to byl bezkonkurenční stroj. Tovární WP super i na mých 90+ kg.
Zelenáč: za mě, kup starší oranžádu a vymazlí si to dle sebe. V dostupnosti dílu a kokotinek mají Rakušáci náskok   

Toman napsal(a):

TomR1 napsal(a):

Toman:

Jsem mu svou právě ani nenabízel když psal rozpočet okolo 80tisíc, ale když zase uvažuje o 701 tak to za 80 taky rozhodně není....

psal: Nebo že podvozek je špatný a budu muset vysolit dalších 60 až 80 tis.

Takže to bylo jen za podvozek... nová moto snad je jasný že to je 180-250tis  

Aha jsem slepej..díkes

Připojím se tady k pár názorům.
Určitě nekupuj novou. Jako zelenáč budeš mít první endurko rok max. 2 roky. A potom se ukáže jakou půjdeš cestou, jestli u toho vůbec zůstaneš a jestli budeš jezdit CC apod. nebo se budeš pouštět, jak píšeš jen do extrémů. U toho se pozastavim. Na CC apod. styl jízdy a závody potřebuješ vyladěnej podvozek ať ti netluče prdel na každém hrbu. Na extrém ten podvozek zas až tak nepotřebuješ doslova. Jezdí se v nejnižších rychlostech co se endura týče, tam jde spíše o průběh výkonu ve spodním spektru, lehkost a obratnost.
Vystrašili tě tady s těma tlumičema. Vůbec na to nehleď co to má, protože to jako zelenáč naprosto nepoznáš, Začátky budou takový opatrný nikam nebudeš nalítávat bezhlavě apod. abys ocenil, že ti to ten podvozek pobral a ten kořen tě nenakopal. To až časem po pár měsících a otrkání si můžeš začít dělat tyhle závěry.
Dále tě vystrašili cenami těch doplňků. Parádní origo blástry od KTM stojí 2700,- a je to za mě TOP! A dražší bych si nikdy nekoupil. A dají se koupit i za polovic. Jen pro představu o ceně. Dále má KTM každý rok velkou akci před vánoci, že nakoupíš doplňky za 3000,- kč a oni ti vrátí 1300,- kč nebo tak nějak, přesně ty cifry nevim. Což žádná jiná značka nenabízí a ta třeba si řekneš, že sis koupil ty blástry, ale v konečném výsledku tě stály 1400,- kč. Výhodu KTM vydím u PDS - nepotřebuješ schánět žádnej drahej kryt za tisíce na přepáčko a nemusíš tam měnit millión ložisek, podložek, gufírek a všeho co v přepáčku je.
U ojetin i nových je výhoda FREERIDE 250 a XTRAINER. Ty ceny jsou nižší. FREERIDE 2T už se nevyrábí, jedině ojetina za dobrý peníz.
Jezdím FREE 250, ale divný styl, ale já i kdybych tam měl šavle z kola, tak je mi to jedno. Jezdím průměrnou rychlostí cca do 15 km/h za celou vyjížďku. Je to spíše mrdání než ježdění, ale pro mě je to druh extrému. (jen pro tvou představu)...
PS: Buď rád, že nemusíš koumat jaký máš dát převod, jakou pneu obout atd. atd. My co začínali na starých těžkých krumpáčích a vše tohle jsme museli objevovat, ty už máš z 50% vystaráno a sedneš na udělanou moto s hromadou teorie v hlavě a hlavně lehkou moto. Osobně se přikláním ke koupi 2T, FREE 2T má nejjednoduší motor co se v tomhle století vyrobyl, alá simson, dále je XTRAINER a ostatní 2T, které mají navíc od FREE 2T ještě přívěru. U 4T sebou taháš zbytečně ventily, vahadla, vačky, rozvoďák a takové fičuroviny :-D
EXC 200 ideální volba. parádní motorka, která tě naučí!  
Obecně KTM bezkonkurenčí v druhovýbě a množství nabízených starších dílů/doplňků atd....

Editoval Small (17.09.2019 11:56:07)

Zavolej si do Sette / Kmoto, https://www.pujcovnaktm.cz/ - řekni jim, že si vybíráš svou první offroad moto a chtěl by sis něco vyzkoušet + poradit. Když se s nimi domluvíš, tak půjčí moto a vezmou tě do areálu na Kavčák, kde je velká MX a enduro trať, zaplať si na den V. Kuklíka jako trenéra - vyzkoušíš si motorky pod dozorem a měl by najít vhodná místa na test + poradit. Vždy po sezoně vyprodávají půjčovací KTM, třeba se s nimi rovnou domluvíš a jednu si někdy odvezeš + bych zkusil, zda půjčovné odečtou z ceny moto. Asi bych chvátal, dokud je počasí - babí léto za chvíli končí a v bahně se blbě testuje .
Zkoumat po netu varianty 2T vers. 4T, velký vers. malý obsah, nová vers. jetá apod., když s tím máš cca nulovou zkušenost  k cíli asi nepovede.