Slow: můžeš se prosím rozepsat o těch problémech? Další auto bych chtěl na LPG tak sbírám poznatky.

JindraMZ:
Fiat Stilo 1.6 16V  typ motoru 182B.6000(Euro4, sekvence Tartariny, nádrž místo rezervy) montáž fy. JK Porduct HK (spolupráce s Fiat CZ), svíčky Brisk LPG (typ můžu najít) a zmenšené jiskříště na 0,7mm, přímazávání pro ochranu ventilových sedel (podtlakové)

Poznámky provedení:
V tohoto motoru jedlouhé hliníkové sání směrem k hlavě, nejjednoduší cesta je navrtat sání z vrchu, což sebou nese asi 15cm svodů k sacím ventilům a tedy dlouhé "dopravní zpoždění" a následné problematické nastavení = mizerné přechody, zhasínání motoru a montáž vstřiků "vzhůru nohama" = pravidelně ucpané vstřikovače.

Po namontování do vozu neustále problémy s náhodným chcípáním při příjezdu na křižovatku, cukním apod, reklamováno asi tak 5x na začátku a nikdy se pořádně nepodařilo odstranit (přikládám vlivu nevhodné montáže přívodu LPG do sání (15cm sání + 10-15cm hadičky od vstřikovačů LPG)), prostě ušetřili čas a práci odbyli..
Co chvíly kontrolka motoru - signal od Lambdy, lambdy měněny nejprve tak 1/ročně a pomohlo to tak na 1/2roku (nasledně naistalováno oklámání lambdy , před Emisemi zase vše zpět .(pouze vybrané STK mají akreditaci pro systém Tartariny)

Po cca 50- 70 tis km začal motor neúměrně baštit olej (v podstatě problém této 1.6, tenké pístní kroužky, jen LPG to nejspíše výrazněji urychlilo) interval výměny oleje 10tis km/rok (5W40, nejprvě Selenia, následně Paramo 5W40, při velké spotřebě Paramo 10W40), následek velké konzumace oleje = zanesení katalizátoru, lenost motoru, kouřivost při studeném motoru, problém na emisích..

Následovala výměna motoru, předělání sání, občas to taky zdechne a chyba motoru občas také (na Rakouský LPG ne   ), ale domnívám, se že časem se situace se spořebou oleje a motorem v tahu bude zase opakovat (jiné spalování, ošizené komponenty motoru atd.)
Častější výměna výfuku (konden zace vodních par -> navrtat ve spodní části tlumiče)

Suma sumarum za materiál na 200tis km / 10 let (nová nádrž s instalací bude za cca 5-6tis/kč)
Pořízení LPG 27tis kč
Přimazávání 2000kč
Repase vstřiků, reduktoru(3x 4,5tis) 13500kč
Svíčky 2500kč (čištění 10tis km/ výměna cca 40tis km)
Lambdy 6000kč
Každoroční kontroly (revize) 10x300=3000kč
Emise LPG 5x400 = 2000kč
Doseřízení 5x500 = 2500kč
Servisní práce 2500kč
Výměna filtru obou fází 5x400kč = 2000kč
Přimazávání cca 1200kč/3L = cca 4000kč

Total 64500kč/200 000km, tedy 0,33kč/km k palivu (14kč/1L LPG, spotřeba tak 8,5-9,5L/100) = 159kč/100km (+N95 na ohřev) + rezerva v kufrua  nemožnost do podzemních garáží (u shopů celkem opruz) + taháš dalších 50kg navíc (bomba, LPG)

Nafta 1.9 JTD při podobném provozu 6L/100km (6x30L) = 180kč/100km a vpodstatě bezproblémů a omezení komfortu

Za mě tedy v dalším autě nejspíše ne..  
(doba škodovek a Favoritu s mixerem, je už dávno pryč, nyní i "přímovstřikový plyn" je, ale pro chlazení/mazání vstřikuje i benzín..)


A trefně popsané  
http://dfens-cz.com/proc-uz-nikdy-nechci-lpg/

http://dfens-cz.com/proc-uz-nikdy-nechci-benzin/

Kdyby se někomu hodil ... jedná se odprodej z firmy. Více info v do SZ

- Dvoumístné Doblo – zadní pneu cca 50%, přední na výměnu,
- STK do 7/20
- 287421 km

Cena  20.000 Kč + DPH

Editoval MaxTTR (24.08.2019 19:25:22)

bobkuuu:
jj vy se na SVK máte, to mi tady švejkujeme v tomhle kocourkově (a s "vaším" Burešem v čele)  
  

trošku jsme diký LPG odbočili..

má někdo zkušenosti s Doblem, Combem, Caddynou, Partnerem, Berlingem případně Dacii Dokkerem?
Jak jsem psal, zajímají mě hlavně benzíny, ale jak to tak pomalu vypadá nafta mě asi nemine  

Benzín:
PSA 1.6 16V VTi 88kw (v teste né úplně dobrý motor)
Opel 1.4 16V 66kw Twinport (Astra G apod..)
Dacia/Renault 1.6 16V
VW Caddy 1.6 16V (Euro 4, nejspíše s přifoukáváním vzduchu pro Euro 4 jako O2)

Nafta
PSA 1.6 HDI 8V ??
VW 1.6TDI ??

Slow napsal(a):

bobkuuu:
jj vy se na SVK máte, to mi tady švejkujeme v tomhle kocourkově (a s "vaším" Burešem v čele)  
  

trošku jsme diký LPG odbočili..

má někdo zkušenosti s Doblem, Combem, Caddynou, Partnerem, Berlingem případně Dacii Dokkerem?
Jak jsem psal, zajímají mě hlavně benzíny, ale jak to tak pomalu vypadá nafta mě asi nemine  

Benzín:
PSA 1.6 16V VTi 88kw (v teste né úplně dobrý motor)
Opel 1.4 16V 66kw Twinport (Astra G apod..)
Dacia/Renault 1.6 16V
VW Caddy 1.6 16V (Euro 4, nejspíše s přifoukáváním vzduchu pro Euro 4 jako O2)

Nafta
PSA 1.6 HDI 8V ??
VW 1.6TDI ??

Máme dacii dokker 1.6 16V asi třetím rokem, najeto pod 30tkm. Zatím bez žádného problému, vady, kazu. Na autě mi vadí větší spotřeba - cca 8L a nevadila by mi větší odhlucnenost a 6. rychlost. Do kufru po vymontovani zadní lavice se vejde krabice dlouhá 2m, ale na moto to určitě není.

Slow:

cau
mam zkusenost s kombinovanou oplackou 1.6, mam astru G 1.6 CNG / stejnej motor davali i do zafiry a do comba - na praci a vyletovani bych vzal asi combo

mam rv 03, najeto cca 320t (z toho 160t je se mnou) a docela spokojenost, nejvetsi zavada byly podpaleny ventily ale to byla asi moje zasluha, sem tam se neco pokazi (je to opel) ale nastesti dily a opravy jsou docela v  pohode a nikdy nic fatalniho, supr je ze nehnije - dvojitej pozink
jezdim dlouhodobe za 1-1.1kc/kg, rekord mam 0.72h/km nekde v nemecku na rovny dalnici kdyz jsem potreboval dojet k dalsi pumpe a fakt jsem se snazil

nejvetsi nevyhoda je dojezd - 350-430 na nadrz,  v lete 350 a i min, zalezi jak tlakuje pumpa
do podzemnich garazi jezdim ale davam to ke sloupu aby to neslo videt a odtahnout // btw cng je lehci nez vzduch, takze pripadne drobne uniky se prirozene vyvetraj, jezdit s LPG do podzemnich garazich bez odvetrani je prasarna.. drzi se pri zemi a hromadi se v dolikach.. proto jsou vsude zakazany.. bohuzel se s tim svezlo i cng

kucí, díky za info.

staré Combo (ještě to z odvozené corsy), má bohužel jen sklápěcí sedačky, a Partner, Berlingo, Doblo jsou na tom dost podobně, zase mají dobré motory, novější verze jsou co se týče variability lepší, ale zase to kazý motory...

Co se týče Opláckého 1.6 16V tak co jsem slyšel tak problémy s konzumací oleje, staré 1.6 8V na to netrpěly
U 1.4 16V je to nejspíše s konzumací oleje podobné..

Třeba Fiat měl v kolem roku 2000 dva typy 1.6 16V (první 1581 "kovové sání", plyn lankem a EURO2) byl točivý a dobrý motor.
Pak pro Euro 3 a 4 motor "zlepšili" na 1596ccm s delším zdvihem, klapku servem a použili slabší kroužky, točivost a hravost původních Euro 2jek je ta tam a ještě motor zabili dlouhými převody...(aspoň, že nemá EGR).

A do Stila od roku 2005 použili 1.6 16V od GM a to byla ještě větší pohroma (a to byl asi ten 1598ccm 1.6 16V z Astry G,H, Meriva, Zafiry atd.)

PSA 1.6 16V řada TU - dobrý motor, následně


Na LPG mám taky 430-460km (na dálnici méně).
Zase v cizině si s tím kam můžeš s LPG, CNG nikdo moc neláme hlavu, stejně musí být určitá koncentrace a LPG (tuším od 2,5%) díky Butanu smrdí neskutečně.
Jak jsem psal, nádrže LPG mají předepsanou životnost 10let (cena cca 4,5-6tis kč)
CNG má životnost 15-20let (někteří výrobci udávají 20let, ale u VW byl z toho poprask) a cena pak 15-20kkč/lahev (u origo zástaveb bývají 2-3).

Ad LPG -Slow, ty jsi asi prostě měl smůlu na dodavatele a systém. Já v posledních letech na lpg odjel cca 450 000km na dvou opel frontera 2,0 8V, bez problému. Ta druhá je stále ještě v provozu.. A teď mám "namotáno" 180000 s lpg na mazda tribute (motor ford zetec 2,0), auto samo už má 300000.. Vše sekvence, mazda s přímazem, ford má ventily na....U všech aut montoval LK servis z České Skalice. A jen běžná údržba -tj filtry u lpg, a údržba dle servisních intervalů u aut.
Mimo to peugeot 307 1,6 kombi, plyn jeto cca 100000, prodával jsem na 200000.
Takže pokud lpg někdo umí udělat, zjistí si, jaký se čeká provoz, a podle toho montáž ušije, není problém.

A dodávky -syn jezdí 1,6 berlingo, překvapivě také v lpg. Příjemný malý velký autíčko.

Editoval tank (26.08.2019 21:42:06)

tank:
k LPG

Předtím jsem měl ještě polskou sekvenci ESGI v Puntu Mk1 (Fire 1242ccm, 75k, 8V) tam to vcelku jezdilo, jen sem tam zalepené LPG vstřiky, a dělal jsem 2x hlavu (foukalo těsnění, ale to byl problém motoru, resp. jeho jediný problém.)

Pro předejití případných problémů jsem svěřil montáž LPG do dalšího auta renovované firmě  a "značkový" LPG systém (ještě jsem řešil Landi-renzo, ale to v ČR umí jedna firma..)  
(ještě před montáží, jsem nechal udělat hlavu v Ahře HK, a nové rozvody u Malečka v Černilově a přímaz beru ve Skalici)


Když to shrnu, tak v okolí vím o cca pěti montážnících na LPG a úplně odpovídá to D-Fensově článku,na který jsem dával odkaz výše..
Po osobní zkušenosti, bych to dal max. 1-2lidem co znám, a ještě ani tam si nejsem jistý výsledkem (u nich jsem plyn nechával max. seřizovat).
Takže
1. Auto s vhodným motorem (jak píšeš ideál 2L a výše a 8V, OHC) takže do r.v. cca 2005
2. Vhodný, vyzkoušený a rozšířený LPG systém.
3. Oveřeného montážníka LPG (případně jeho náhradu v blízkosti)
A to jsou další komplikace, které vstupují do hry u ojetého auta...



Co se týče
Partnera/Berlinga MKII (2008- ), tak při výjmutí zadních sedaček, a vložení molitanu do místa pro nohy cestujících v 2řadě, vznikne cca 180cm místa pro přespání dvou osob... (dle info od kolegy co to realizoval)

Každopádně díky za každé info

e:písmenka

Editoval Slow (28.08.2019 06:40:34)