Já napíšu, že mi bylo jen doporučeno točit více olejů do benzínu, protože každý obsahu něco jiného a proto točim Motul 800, Belray H1-R a  Ipone Samourai po 1L    Hlavně plnou syntetiku. Těch pár stovek ušetřených na polosyntetice u některých lidí nechápu. je to 2T a mazání je základ.

Už se to tu řešilo x-krát. Doporučuji si přečíst články uvedené níže. Už se mi to nechce cele číst ,ale pokud se nepletu tak závěr byl takový že oleje vychází defakto  ze stejného základu a liší se jen v aditivech. Jak někdo tvrdí že použivá jen plnou syntetiku, tak ta vlastně neexistuje a je to jen reklamní slogan Závěr je takový že bohatě stačí používat olej od ověřeného dodavatele ,který splňuje dané specifikace určené vyrobcem bez ohledu na to jestli stojí litr 200 kč nebo 400 kč. Řekl bych že velkou roli zde bude hrát placebo efekt

http://www.motorkari.cz/clanky/jak-na-t … 31047.html
http://www.motorkari.cz/clanky/jak-na-t … 31113.html

Janek napsal(a):

MichalEXC:
.
710 nekde okolo 90 st
800 nekde okolo 240 st

To je myslim ten faktor,  proc ma nekdo ochcanou koncovku a tlumic plny oleje protoze leje 800 a mysli,  ze je to pro jeho motor to nejlepsi. ... pritom lepsi sluzbu by mu udelala 710

Nooo Janku, ale to by znamenalo, že 710 Ti shoří a nemaže, oproti 800 která sice lítá z koncovky, ale tím pádem vím, že maže. Nebo?

Jinak je tady celkem obsáhlý téma o olejích.

http://www.offmoto.com/viewtopic.php?id=4852

Janek napsal(a):

No,  rekl bych,  ze si ma kazdy koupit olej takovy,  ktery mu bude dobre fungovat.

Otázkou je, jak poznat, který olej mi bude dobře fungovat, a nezmrví mi motor. To je to oč tu běží. To je ta specifikace, a to jsou ty aditiva co do toho zřejmě každý výrobce leje i je samostatně prodává. A to je věc kterou bych chtěl v tomto vláknu zjistit, a kterou se asi nedozvíme. Napadá mě jen oslovit výrobce oleje, který mi stejně napovídá to co bude potřebovat. Takže asi zůstaneme u stylu buď a nebo, a každý bude lejt do motoru olej dle toho, kolik má peněz a ne podle toho, co tam lejt můžeme dle specifikace/kvality oleje. Tu totiž vlastně nevíme, a nikdy nezjistíme, protože jedna věc je specifikace dle norem, a druhá je obohacení aditivy, což už nikde psáno není. Takže ve výsledku je celá specifikace na obalu vlastně uplně k hovnu, protože jedinné co ti řekne, že má olej atest pro základní rozdělení dle druhu motoru. A kdybychom se tim řídili, můžeme tam každý nalejt olej za 200. Což ale nidko nedělá. Proč?

Janek napsal(a):

Kdyz nekdo brbla 250-300 z 90% pod priverou,  tak motor nebude ani moc dobre fungovat,  svicka bude cerna, bude spatne palit treba pri mrcaseni v korytech,  musis potom plynem "proplachovat", aby motor sel plynule bez kuckani,  vata v koncovce nasakla olejem a ona umi i potom i zahoret,  ...

Nesouhlasím. Jezdil jsem 125, teď mam 300. Ano brblam 90% pod přívěrou, ale nikdy jsem si ani na 125 ani prozatím u 300 nevšiml, že by motor nefungoval správně. Nevím tedy co přesně myslíš, jestli ztrátu výkonu, zahlcování, přidušení, zdechnutí, vynechávání. S tim jsem problém doposud neměl.Svíčku jsem černou měl i na 125 i na 300. Teď zkouším na 300 jiné nastavení. Uvidíme.  Kdo nechce mít černou svíčku, ať nejezdí enduro, a nejebe se v korytech. Kolik lidí si umí nastavit bohatost směsi, když podle manuálu a seřizování pomocí trysek se motor nechová tak jak má. A navíc, jak si doma zjistíš, že motor má 1500ot/min které udávají v manuálu, a při kterých máš směs seřizovat. Vzhledem k rozmanitosti stylu jízdy v enduru nelze v podstatě na enduro bohatost směsi naladit. To lze na silnici kde budeš jezdit půl dne ve stejném režimu a nad přívěrou, a vyndavat svíčku, a budeš ladit směs podle barvy svíčky a ne podle kroucení tryskama a hledání DLE NAŠEHO NÁZORU nejvyšších otáček. To slouží tak akorát k základnímu nastavení volnoběhu. Nalaď si směs nad přívěrou po silnici na cihlovou barvu, a pak jezdi týden po lese, potoky, rokle, většinu času pod přívěrou, a pokud budeš mít čistou svíčku s cihlovou barvou, rozhodně mi sem napiš nastavení. Mě se to zatim nepovedlo. A to jsem jezdil na hranici chudé směsi, kdy byla svíčka do běla a ne do cihly. S tím souvisí i olej v koncovce výfuku. Protože to není jen záležitost samotného oleje. Určitě bych tedy já osobně neřešil zda použít 800 nebo 710 dle toho, jestli mám zamaštěnou vatu.

Prostě laborovat se dá dlouho, a poměrně v mnoha směrech, a prozatím se tu vlastně pořád dokola dohadujeme. Já jsem rozhodnutý přejít z Motulu 710 na jiný olej, hledám k tomu nějaké pádné důvody, protože mě sere tahle cenová politika a sere mě cpát někomu peníze za nic navíc.  Je to jako topit uhlím. Proč budu kupovat 1q za 330 když ho jinde koupím za 305 a vím, že obojí je ořech 2 Bílina, tedy stejná těžba, stejná kvalita. S tim olejem je to podobné.

Jak zjistit, proč Motorex a Motul stojí kolem 450 Kč a jiný olej ve stejný kvalitě ??????? stojí 200/250 cca.  Co dělá tu cenu, když oleje splňují stejnou normu?

Třeba na oleje.cz mají vyhledávač oleje dle typu vozidla. http://www.oleje.cz/search/oils/?motor= … _EFt8PlSqT

Ten mi říká že tam MOHU nalít buď

Castrol Power 1 Racing za 330 Kč/1L, Specifikace: ISO- L- EGD, JASO FD, API TC ,

Hustota při 15 °C ASTM D4052 g/ml 0,86
Kinematická viskozita při 100 °C ASTM D445 mm²/s 7,5
Kinematická viskozita při 40 °C ASTM D445 mm²/s 42,51
Bod tuhnutí ASTM D97 °C -36
Bod vzplanutí, PMCC ASTM D93 °C 89,5
Sulfátový popel Kalkulace % hm. 0,18

a nebo

Valvoline SynPower 2T za 295Kč/1L Specifikace: JASO FD, API TC+, ISO EGD.

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC.ASTM D-445   10,4
Viscosity, mm2/s @ 40 ºC.ASTM D-445     62
Viscosity IndexASTM D-2270                    157
Pour Point, ºCASTM D-5949                     -45
Specific Gravity @ 15.6°C.ASTM D-4052    0,876
Flash Point, COC, ºC.ASTM D-92                86



Další zajímavý olej je např.

Fuchs Titan 2T S. Specifikace: API TC JASO FC ISO L-EGC a cenovka 225 Kč/1L
    
     Hustota při 15°C     kg/m3     882     DIN 51 757    
     Barva      -     modrá      -    
     Bod vzplanutí     °C     120     DIN ISO 2592    
     Bod tuhnutí     °C     -27     DIN ISO 3016    
     Viskozita při 40°C     mm2/s     66,6     DIN 51 562-1    
     Viskozita při 100°C     mm2/s     9,25     DIN 51 562-1


FUCHS SILKOLENE SUPER 2 SX za 271Kč / 1L Specifikace: API TC  JASO FB


Kinematická viskozita při

      100°C     mm2/s     8,1     IP 71   
při   40°C     mm2/s     58,0         
Viskozitní index      -     107     IP 226    
Kategorie SAE      -     20W-20      -    
Bod tuhnutí     °C     -32     IP 15    
Bod vzplanutí      °C     205     IP 34    
Hustota při 15°C     kg/m3     882     IP 160


Hodně mě zaujal třeba TITAN 2T 100S - 1L kde je cena 334 Kč/ 1L.

Specifikace / schválení: API TC JASO FD ISO-L-EGD

Hustota při 15°C     kg/m3     876     DIN 51 757    
Barva      -     modrá      -    
Bod vzplanutí     °C     130     DIN ISO 2592    
Bod tuhnutí     °C     -42     DIN ISO 3016    
Viskozita při 40°C     mm2/s     47,5     DIN 51 562    
Viskozita při 100°C     mm2/s     8,44     DIN 51 562


Extrémně výkonný motorový olej pro dvoudobé motory, vyrobený na bázi plně syntetických základových olejů.

Popis produktu:

Tento extrémně výkonný motorový olej pro dvoudobé motory vyrobený na bázi plně syntetických základových olejů shoří beze zbytků a netvoří úsady na zapalovací svíčce, kanálech ani ve výfuku. Díky tomu je zajištěn plný výkon motoru při minimální spotřebě paliva.

TITAN 2T 100S zaručuje i při nejvyšším zatížení spolehlivé mazání a tak chrání před opotřebením a korozí.

TITAN 2T 100S je vhodný všude tam, kde nejvyšší otáčky vyžadují nejlepší oleje pro dvoudobé motory.

Přednosti:

TITAN 2T 100S překračuje nejnáročnější světové požadavky dle JASO FC, ISO-L-EGD pro dvoudobé motory chlazené vzduchem a proto zvyšuje většinu olejů pro dvoudobé motory.
Lze jej použít v mísícím poměru až 1:100 (dle návodu výrobce), což umožňuje snížení spotřeby maziva.
TITAN 2T 100S je samomísitelný a vytváří homogenní směs. To umožňuje nezávislost na mísících zařízeních. Velmi dobře se osvědčil i v systémech Autolube (oddělené mazání).
Při použití oleje TITAN 2T 100S nevzniká rušivý výfukový kouř a zápach. Odpadají demontáže výfuku kvůli usazeninám.
TITAN 2T 100S zamezuje zapékání pístních kroužků. To umožňuje nižší opotřebení a vyšší životnost motoru.
Při použití katalyzátoru umožňuje TITAN 2T 100S docílení jeho dlouhé životnosti.
Poskytuje i při nejvyšších zatíženích stále plné mazání a ochranu před opotřebením a korozí.
Nenapadá elastomery a je bez problémů použitelný i v motorech s membránovými karburátory.
Pokyny pro použití:

TITAN 2T 100S je doporučován pro vzduchem i vodou chlazené dvoudobé motory člunů, motorových pil, travních sekaček, elektrických agregátů atd. při všech stupních zatížení.

Nebo např. Mobil Super 2T cenovka 220 Kč/1L se specifikací Specifikace: API TC, ISO E-GB, JASO FB

A dají se najít další oleje. Podívej se třeba sem. Mají to hezky udělané. Výpisy z technických listů ( ne u každého výrobce ), poměry ředění. http://combinata.cz/index.php?route=pro … &order=ASC


Pak je tady Mobil 1 Racing 2T s cenovkou 330 Kč/1L  Specifikace: API TC, ISO E-GC/ E-GD, TISI

Viskozita, ASTM D 445
cSt při 40°C 83
cSt při 100°C 12,7
Viskozitní index, ASTM D 2270 154
Síranový popel, hm. %, ASTM D 874 0,15
Bod tuhnutí, °C, ASTM D 97 -42
Bod vzplanutí, °C, ASTM D 92 110
Hustota při 15°C, kg/l, ASTM D 4052 0,884

U tohoto oleje jsem  našel v popisu, Olej Mobil 1 Racing 2T je formulován z vysoce kvalitních, syntetických základových olejů a progresivní kombinace aditiv, která poskytuje motoru mimořádné čistící schopnosti, zvláště v oblasti válců a výfukových ventilů, a vyjímečnou ochranu proti opotřebení při vysokých teplotách. Aditiva prakticky eliminují tvorbu kouře. Tento olej pracuje i v nejnáročnějších provozních podmínkách.

A tímhle se jasně potvrzuje, že olej jako takový je o tom základovém oleji, do kterého přimíchávají další sračky, které olej vylepšují. Takže vezmeš-li to kolem a kolem, můžeš si koupit nejlevnější sráč, za 180 Kč který Ti splní normu udanou výrobcem, obohatit to aditivy, a máš stejný olej, který si koupíš v krámu. Pokud bys ovšem věděl, v jakém poměru jsou aditiva přidaná.

Já jsem přesvědčený o tom, že Motul, Motorex, Denicol, Elf, Mobil, všichni výrobci mají stejný základový olej, a nadopujou ho aditivama, které míchají dle dlouhodobých zkušeností. Vždyť se stačí podívat na tabulkové hodnoty olejů. Jsou téměř shodné. Za základ by jsi dal nějakou částku, zbytek si připlácíš za aditiva. A když se podíváš na cenu aditiv od Motulu či Motorexu, jsou to poměrně vysoké částky. Kdyby jsis měl tyhle sračičky nakoupit a přimíchávat, kdo ví, na jakou cenu by jsi se dostal po nalezení stejného poměru. Možná by jsme se divili jak málo stačí, protože ty aditiva se nebudou používat ve vysokém poměru. Například 0,3 litru aditiva pro vyčistění palivové soustavy v autě za cca 350 kč, jsem namíchával do 40 litrů benzínu. Kolik takového aditiva ( které ti nebude zanášet karbonem palivovou soustavu ) může asi být obsaženo v 1 litru oleje, který naředíš navíc do benzínu v poměru 1:40 až 1:50, když další aditivum bude např. stabilizer aditivum  chránící palivo proti oxidaci a zabraňuje tvorbě usazenin, a třeba engine clean, který se používá před výměnou oleje, neutralizuje agresivní produkty, které vznikají při spalování, a rozpouští usazeniny v celém olejovém systému. Vyčištěný motor po nalití nové náplně získává optimální výkonové vlastnosti. Navíc dochází ke snížení spotřeby oleje, snížení opotřebení, a tím i prodloužení životnosti jeho součástí. Tohle všechno mohou přimíchávat. Ale pořád musí zachovat obsah 1litr. Takže kolik % může být aditiv? 0,1% od každého ?
Motorex má ty aditiva 3. Kolik toho navíc může do oleje přidávat. Jasně, nikdo z nás doma laborovat nebude. Na to jsme moc pohodlný a příjmy máme dostatečný než abychom dělali pokusy. To je jednodušší si ten olej koupit naředěnej za 450. A to je myslím to, čeho ty chcípáci využívají. Jen tak kolem, třeba VIF Super Benzin Aditiv, 0.5l které obsahuje mazací přísadu jež snižuje tření kovových částí, se ředí poměrem 1:1000 a stojí 190 Kč. Těch aditiv najdeš nespočet.


Aditiva Motorex https://www.motorexcz.com/28-aditiva-do-benzinu

Aditiva Motul http://www.motulracing.cz/aditiva-2



Další téma mazání je Ricin. Málokdo ho používá ( já ano ) a málokdo o něm něco ví.

Třeba

Agip KART 2T 330/litr

Olej na syntetickém základu a ricínovém oleji.


AGIP KART 2T je závodní mazivo, založené na směsi syntetických složek, ricínového oleje a speciálně upraveného přídavného aditiva, speciálně připraveného pro dvoutaktní závodní motory motokár a motocyklů chlazených jak vodou, tak vzduchem, které jsou provozovány při vysokých otáčkách.

Je vhodný pro použití olovnatého i bezolovnatého benzínu.

Speciální složení AGIP KART 2T zajišťuje vynikající ochranu proti zadření i pro motory pracující při extrémně vysokých otáčkách.

Syntetický základový materiál umožňuje také čistotu motoru a ochranu před opotřebením, což je požadováno při vysokém tepelném a mechanickém zatížení typickém pro závodní motory.

nebo

Dvoudobý závodní ricinový olej Maxima Castor 927 580/litr


Maxima Castor 927 je unikátní směs vysoce rafinovaných ricinových olejů a speciálně připravených syntetických aditiv, která spolehlivě maže závodní motory, snižuje tvorbu karbonu a poskytuje vynikající antikorozní ochranu. Obsahuje také exkluzivní přísady, které udržují přívěry v čistotě a udržuje je tak v dokonalém stavu. Maxima Castor 927 spolehlivě maže i v podmínkách, ve kterých jiná maziva již nefungují. Poskytuje nejvyšší míru ochrany pracovních ploch válce a dalším kritickým místům i při vyšších teplotách, než konkurenčních maziva. Biologicky odbouratelný.  Chraňte před mrazem.

Doporučené poměry míchání oleje Maxima Castor 927:
50-80 ccm       (24-32:1)
125 ccm           (24-40:1)
250 ccm           (24-40:1)
500ccm a více (32-60:1)

Výrobce: Maxima USA



Denicol KART POWERLUBE 2T - motocyklový olej

545,- Kč s DPH

Ricínový olej nové generace s přísadou POWER BOOSTER pro závodní motokáry.
PROFESIONAL KARTING
použití:
Pro dvoudobé závodní motory motokár velmi vysokých otáček (až 20 000 ot./ min) mazané směsí. Pro motory chlazené vodou nebo vzduchem. (Pro motory HONDA MUGEN, YAMAHA, PAVESI, TM, PARILLA, ROTAX, ATK) (Nepoužívat pro oddělené mazání!)
vlastnosti:
Maximální ochrana motoru proti zadření i v extrémně vysokých otáčkách a teplotách.
Minimalizuje tření součástí, zvyšuje výkon motoru.
Zabraňuje detonačnímu hoření a předzápalům.
Zajišťuje čisté hoření směsi, zvyšuje kompresi.


Denicol GRAND PRIX RACING - ricín 2T - motocyklový olej

338,- Kč s DPH
279,- Kč

Ricínový olej pro závodní motory mazané směsí i pro motory na lihová paliva.
použití:
Pro plochodrážní, silniční i motokrosové speciály, modelářské mikromotory, závodní motokáry a veterány i pro motory na lihová paliva a alkohol(metanol). (Nepoužívat pro oddělené mazání)
vlastnosti:
Maximální ochrana agregátu proti opotřebení,zadření.
Výtečná odolnost olejového filmu vůči extrémně vysokým otáčkám a teplotám motoru.
Kompatibilní s lihovým palivem i alkoholem.


Zkusim později něco o těchto olejích vyhrabat. Hlavně o použití do těch našich moto.

MichalEXC: Podle toho konfigurátoru má model exc 125 09 stený olej jako exc 300 15. Tak pokud máš ze 125 odzkoušený olej, nemusíš nic laborovat a lej, co funguje.  
Dnes jsem si vyzvednul ten elf v alze a uvidím,
Jsou lidi, co jezdí roky 2t na repsolu, jiný na motorexu, další jezdí roky na motulu, další jezdí mogul, castrol, Q8  .... odpovědi na svý otázky nedostaneš a i kdyby, tak se stejně budeš muset rozhodnout sám, co vybrat, takže budeš vlastně na tom samým místě, jako jsi teď  

Cena olejů je daná marketingem, když v republice začínal motul, tak byla cena upe jinde, než teď, kdy patří mezi nejdražší. 

Tady máš příklad hobby uživatele jako jsi ty, moto nová, má péči, .... olej kvalitní motul 800 .... a výsledek budou jen dohady proč ....
http://www.offmoto.com/viewtopic.php?pid=310836#p310836

Obecně si myslím, že mnohem víc lidí popužívá levnější oleje, třeba oleje do motorových pil za cca 150,- , ale stydí se o tom psát, protože se to hned obrátí, že jsou chlíváci, co nepoužívají motul 800 ... a že když má někdo svoji motorku rád, tak ji dopřeje to (údajně) nejlepší s rovnítkem nejdražší .... přitom mají s levnými oleji výbornou zkušenost.
Teď jsem jel jednu nádrž na mogul TSF 1:50 a nepoznal jsem rozdíl a myslím, že motor taky ne  .
https://eshop.paramo.cz/data/VyrobkovaD … tsf_z5.pdf

Editoval Janek (12.11.2017 14:40:19)

Je to debata o hovne . Vic nez o kvalitu oleje jde o vlastni pocit. Je to jedno co nalijes po 100hodinach stejne vymenis pist priveru vycistis. Jeztli to nekdo zadre ne kvuli oleje. Ale kvuli toho ze ma chudou smes a nebo nejakou zavadu. Ne olejem. Ja mam motul 800 za 375kc a mam z toho dobry pocit. Tak ho tam liju. 😀

To jsou nekončící diskuse. Nejdůležitější je, aby olej splňoval specifikaci a potom je uplně jedno jaký tam naleješ. Rozdíly v cenách jsou dané "prémiovostí" značky, marketingem, smlouvou s výrobcem apod.

Janek:

vdaka tvojmu postu som si zacal pozerat technicke listy tych olejov a fakt sa tam clovek dost dozvie napr. ten Elf offroad je len polosynt plny syntetika od elfu sa vola Elf Moto 2 Tech, ktory je na olejposta.sk dokonca lacnejsi

Dalej porovnanie Repsol Offroad vs. Sintetico...velmi velmi podobne oleje

A prekvapil ma aj Valvoline SynPower 2T.

No, viskozita uz vieme ze je lepsia ked je vacsia...Len sa chcem este opytat...ako je to s bodom vzplanutia? Pri olejoch je to v rozmedzi od cca 90 - 120 a neviem co povazovat za lepsie

Editoval S4ne (13.11.2017 11:38:15)

trabanťácí jezděte ricííín, dyž už nic tak aspoň krásně voní  a vostatní pak sváma budou chtít i jezdit