jj, bude nebo už je nová  

To bych asi pro majitele odkojeného na přerovské rokli nepovažoval za krok, který by zamýšlel. Tam vládne Trnkalovic vliv a moc         

ee

Raduz TT600r napsal(a):

Začínám pochybovat jak o serióznosti prodejce, tak o jeho úmyslu prodávat "kvalitní" zboží.
Kdž si zavolám do firmy X, že chci dkumenaci ke stroji A, protože mě zajímají provozní náklady a servisní intervaly, tak mi to normálně pošle (byť v zamčené needitovatelné podobě, ale pošle). Pan Vojta ale ne a máme to chápat.... Hmm, chápeme.

Takže máme koupit motorku za kilo, reference mizerné, servisní manuál nedostupný, stránky dovozce neúplné, jeho přístup takový, jaký čteme, síť prodejců je hustá jak telegrafní sloupy, náhrady a alternativní výrobci kulhají stejně a máme tedy prostě jen věřit a dát na reputaci pana Vizingra.

moje rec predsedo 
Servisni manual bych si chtel prostudovat protoze me zajima hodne veci co zatim nejsou nikde publikovany. ten web co tady pan profiderect uvedl je naprosto zalostny co se informaci o motocyklech tyce. zajima me napr.
a) ma motorka prepakovani nebo PDS kloub
b) ventily se serizuji podlozkami nebo sroubem
c) jaky je rozsah nataveni tlumicu
d) je to karburator nebo strikacka
e) airbox je pristupny ze strany nebo pod sedlem
f) spojka je ovladana lankem nebo kapalinou
g) jak dlouhe jsou servisni intervaly pro jednotlive dily a jsou-li udavany v mth nebo v km
h) ma to pocitadlo mth nebo jen Km
i) ve svetlech jsou zarovky nebo ledky
j) zadni kolo je 18" nebo 19"
k) atd....

kurva vzdyt ja se nikde nedocetl ani takovou stupidni informaci jesti to ma sekundarni retez 520, natoz potom jestli se enduro a cross verze lisi nejakym rozdilnym nastavenim motoru a podvozku, protoze zatim me to vychazi tak ze enduro je to same co cross jen jsou na nem pridane svetla.

pan profidirect na svem webu nic takoveho nema, nema tam odkaz na web vyrobce, ani odkaz na nejaky jiny zdroj kde bych se techto udaju dopatral, nema motocykl ani nafoceny opreny nekde o plot, natoz nejake trosku slusne prezentacni fotky.

porad me to vychazi takhle:
zakazniku kup si u nas tuhle super masinu za exkluzivni cenu, hlavne vysol prachny na drevo, na nic se neptej a tahni. dostal jsi manual kde mas napsano ze si musis pred jizdou napumpovat kola a nalit do nadrze benzin, vice te nemusi zajimat. starat se o nic nemusis je to bezudrzbova motorka. kdyz se ti nahodou neco posere shanej si dily kde chces, nas uz se tohle netyka i kdyz neco malo nam mozna ve skladu zustalo. hlavne to doporuc svym znamym at si ji k nam taky prijdou koupit - mame porad exkluzivni cenu.

kick-start:web výrobce http://www.asiawing.com/english/lx450e.html

Raduz TT600r napsal(a):

Sette - pošlou, co si zamaneš         

Urcite, treba jim reknes, ze chces testovat na motorkrosove trat i a oni, ano pane zitra prijedte nam drobet odjezdit nasi motroku:D

Raduz TT600r napsal(a):

Začínám pochybovat jak o serióznosti prodejce, tak o jeho úmyslu prodávat "kvalitní" zboží.
Kdž si zavolám do firmy X, že chci dkumenaci ke stroji A, protože mě zajímají provozní náklady a servisní intervaly, tak mi to normálně pošle (byť v zamčené needitovatelné podobě, ale pošle). Pan Vojta ale ne a máme to chápat.... Hmm, chápeme.

Takže máme koupit motorku za kilo, reference mizerné, servisní manuál nedostupný, stránky dovozce neúplné, jeho přístup takový, jaký čteme, síť prodejců je hustá jak telegrafní sloupy, náhrady a alternativní výrobci kulhají stejně a máme tedy prostě jen věřit a dát na reputaci pana Vizingra.

O.K.,
tohle mě přesvědčilo akorát o tom, že zůstávám u Yamahy, která má síť jak na neonky v akvárku, doplňků plnou řiť, druhovýrobní prodejci se mohou přetrhnout a kdykoliv cokoliv koupím v ČR prakticky za rohem nebo do 24h na dobírku nebo od Motolinu za babku. Manuál ke stažení kdykoliv mám okamžitě jasno. Za výrobcem stojí léta vývoje(to neznamená kopírování), dobré jméno, zkušenosti, testy v terénech i závodech. Prvky použité na strojích jsou od renomovaných výrobců stejného charakteru, kde lze opět se seriovým strojem dělat divy a hlavně to opravdu funguje. Ladění je pak už pro odborníka hračka.

Jiným slovem, přijďte s tímto až tehdy, kdy změníte charakter marketingové podpory a bude možno sehnat více informací, podkladů apod. Do té doby to zkuste třeba zase "nějak" prodávat.
Osobně mě to zajímalo a už tomu tak není. Zájem o informace a dokumentaci nadále mám, ale přístup Profidirektu mě odrazuje víc než málo.

Hele prijet ke me a pobavili by jsme se o tom a mohl by jsi to obhlidnout a vyzkouset ukazu ti servisni manual atd..

Editoval Turke (16.10.2012 17:19:43)

kick-start napsal(a):

Raduz TT600r napsal(a):

Začínám pochybovat jak o serióznosti prodejce, tak o jeho úmyslu prodávat "kvalitní" zboží.
Kdž si zavolám do firmy X, že chci dkumenaci ke stroji A, protože mě zajímají provozní náklady a servisní intervaly, tak mi to normálně pošle (byť v zamčené needitovatelné podobě, ale pošle). Pan Vojta ale ne a máme to chápat.... Hmm, chápeme.

Takže máme koupit motorku za kilo, reference mizerné, servisní manuál nedostupný, stránky dovozce neúplné, jeho přístup takový, jaký čteme, síť prodejců je hustá jak telegrafní sloupy, náhrady a alternativní výrobci kulhají stejně a máme tedy prostě jen věřit a dát na reputaci pana Vizingra.

moje rec predsedo 
Servisni manual bych si chtel prostudovat protoze me zajima hodne veci co zatim nejsou nikde publikovany. ten web co tady pan profiderect uvedl je naprosto zalostny co se informaci o motocyklech tyce. zajima me napr.
a) ma motorka prepakovani nebo PDS kloub
b) ventily se serizuji podlozkami nebo sroubem
c) jaky je rozsah nataveni tlumicu
d) je to karburator nebo strikacka
e) airbox je pristupny ze strany nebo pod sedlem
f) spojka je ovladana lankem nebo kapalinou
g) jak dlouhe jsou servisni intervaly pro jednotlive dily a jsou-li udavany v mth nebo v km
h) ma to pocitadlo mth nebo jen Km
i) ve svetlech jsou zarovky nebo ledky
j) zadni kolo je 18" nebo 19"
k) atd....

kurva vzdyt ja se nikde nedocetl ani takovou stupidni informaci jesti to ma sekundarni retez 520, natoz potom jestli se enduro a cross verze lisi nejakym rozdilnym nastavenim motoru a podvozku, protoze zatim me to vychazi tak ze enduro je to same co cross jen jsou na nem pridane svetla.

pan profidirect na svem webu nic takoveho nema, nema tam odkaz na web vyrobce, ani odkaz na nejaky jiny zdroj kde bych se techto udaju dopatral, nema motocykl ani nafoceny opreny nekde o plot, natoz nejake trosku slusne prezentacni fotky.

porad me to vychazi takhle:
zakazniku kup si u nas tuhle super masinu za exkluzivni cenu, hlavne vysol prachny na drevo, na nic se neptej a tahni. dostal jsi manual kde mas napsano ze si musis pred jizdou napumpovat kola a nalit do nadrze benzin, vice te nemusi zajimat. starat se o nic nemusis je to bezudrzbova motorka. kdyz se ti nahodou neco posere shanej si dily kde chces, nas uz se tohle netyka i kdyz neco malo nam mozna ve skladu zustalo. hlavne to doporuc svym znamym at si ji k nam taky prijdou koupit - mame porad exkluzivni cenu.

a) prepakovani, ale to kazdej pozna z fotek
b)podlozkami
c) jako u crf 450x
d) karbec Keihin
e)ze strany
f)lankem
g) jako u japonce, jsou udavany v mth
h) km, pocitadlo mth si tam dodela kdo chce za 400 kc
i) zarovky
j) 18 enduro, 19 cross
k) napis co chces
l) 520 , co jiny se na 450 nedavaji snad ani (to nevim jiste)
m) podvozek je stejnej jak na enduru, tak i na crossce

Janek napsal(a):

kick-start:
To bys zase Turkemu křivdil. Dal sem spoustu odkazů, kde najdeš odpovědi na otázky, který máš. Pravda je, že se musíš podívat a hledat. Asi nejužitečnější stránky jsou opravdu http://tokens.com.br/site/index.php?opt … 3&Itemid=4.
V katalogu dílů si najdeš co potřebuješ - ventily mají malý podložky, žárovka 35W, atd.
Naneštěstí Profidirekt to má dost na háku. Nechápu, jaký je problém upravit vlastní stránky, aby to nevypadalo, jakože se prodává "pouťový" zboží.
I ty stránky Asiačehosi jsou "super". Ať je to provedení s homologační sadou na silnici, MX odstrojená verze, nebo SM, tak to pořád váží 120 kg   (nejspíš s náplněmi, to se taky nedozvíš). Profidirekt uvádí u obou modelů 113 kg.
Když to debilové neumí ani pořádně zvážit, jaký obrázek to potom vrhá???
Prodejce jde prostě sám proti sobě. To, že se motorka neprodává, není vůbec původem stroje, jestli váží 113 nebo 120 kg - je to jenom neschopností prodejce, protože dobrý prodejce prodá obrazně i hovno. Toť můj názor. Doporučuju mu řídit se Paretovým pravidlem, řešit problémy, o kterých už ví. Tohle vlákno mu může dobře posloužit jako zpětná vazba, ale pro něj jsme asi jenom blbci.
Na něco se ho zeptáš a on ti sem flákne odkaz na výrobce. To je jako by ti na provozovně dal tištěný reklamní leták a nevěnoval se ti.

Moje motorka vazi s baterkou starterem rozvodem eletriky a dalsi kraviny 112kg

Záruka je tedy úplně poslední věc co bych u nové moto řešil... vzhledem k tomu, jaký výrobce dává servisní intervaly, je záruka po 15 mth úplně zbytečná (možná tak na prasklou žárovku)


Ale jak už tu někdo psal, tak je to dost utopie, jestli si myslíte, že Vám poskytnou motorku zdarma. Férová nabídka je prodej za nákupní cenu a pak třeba odkoupení za zbytkovou cenu, nebo pronájem za rozumnou sumu na dobu najetí těch 100-200 mth + velmi silná spolupráce s motorkářskými servery, třeba formou deníčku (mám tím na mysli třeba m.cz). Jiná varianta mi připadá scestná, vzhledem k tomu, že nikdo z vás není natolik motorkářskému světu známá osobnost (teda pár výjimek tu je   ) aby jim prodejci dávali motorky zadarmo. Přeci jen se reklama musí vyplatit , a tímto způsobem na tom nemůže nic prodělat i kdyby jste tu motorku po 2mth rozstřelili o strom...

Na druhou stranu opravdu o této motorce NIKDE nejsou reference, prakticky jediný co vyleze potencionálnímu kupci je toto téma   což asi všichni usoudí, že není úplně skvělá reklama. Zatím té motorce chybí fanouškovská základna. Skoro nikde po fórech nejsou vidět žádné reference, přeci jen 70% kupců si v dnešním světě nejdříve zkoukne reference na internetu. A jako rozumné řešení se mi zdá co jsem psal výše. I když to tu tak nevypadá, tak se tu objevilo i pár užitečných odkazů a vzbudili u mě velkou zvědavost, která je ovšem limitována tím, že to nikdo delší dobu nevlastnil. Promiň Turke, ale tvůj přepočet na mth mi připadá dost scestný a všechny informace co se tu objevily, ano mohou být skutečné, ovšem jak jsem již psal, jsou podány formou, které nikdo se zdravým rozumem neuvěří.

Lidi jsou skoro vždy skeptičtí proti novým věcem a to platí dvakrát víc v motorkářské komunitě, kde se hraje na sekty a pro nováčky je to vždy těžký boj, zároveň jsou lidi trošku ovce a radši zvolí Yamahu, Hondu, Suzuki, i když budou dražší i horší (krásný příklad je Harley).


Trošku mimo téma, ale taky příklad nezvládnutého marketingu. Před pár lety se objevila zpráva že se bude vyrábět čeká motorka VM, potenciál to mělo, protože ta myšlenka lechtala naše nacionalistické duše.  Proč to říkám... Protože o té motorce taky nebylo vůbec, ale vůbec žádné info. Po letech se přestali s verzí VM 610, protože zjistili že by to nemělo úspěch. Možná usoudili podle toho že za ty dva roky se neprodalo velké množství kusů. Jenže lidi skoro ani nevěděli, že se začala prodávat, testovací jízdy skoro nebyli, slibů bylo plno, informace žádné, internetová stránky s informační a estetickou hodnotou 0. Z toho obrovského potenciálu bohužel nevyčerpali ani procento. Ovšem místo toho se rozhodli udělat úplně punkovou verzi motorky, která má snad frézované i tlačítko chcípáku. To vystřelilo cenu do vesmírných dálek a pro smrtelníky se to stalo pouhým snem.

Probojovat se na trhu motorek je dost tvrdý boj, dokazuje to i dlouhý seznam firem, které skončily nebo teď jen tak tak existují. A z pozice čínské motorky to má 10x horší než ostatní stroje.



EDIT: v Čechách dostat informace z prodejce je dost problém, vzhledem k tomu, že většina prodejců jsou hamižní. Zatím všechny prosby jsem vždy rychle a zdarma vyřešil se zahraničními pobočkami.

Editoval Williams (16.10.2012 17:53:13)