Off-Road Forum OFFMOTO.COM Off-Road Forum OFFMOTO.COM

Rychlé hledání

ENDURO - CROSS

ČTYŘKOLKY

MOTOTURISTIKA

Cestování (126)
Srazy (72)
Výlety (114)

MOTOSPORT :: ZÁVODY

INZERCE : Motocykly

INZERCE : Ostatní

REKLAMA

VOLNÁ REKLAMNÍ PLOCHA - dotazy pište na info@offmoto.com

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   04.03.2021 21:29:18 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Díky za odpovědi, ano zkusil jsem to přitáhnout přes noc, žádná změna.

Problém trvá od koupi jeté motorky a lehce se stupňuje (jsem druhý majitel, první byl závodník-když jsem to od něj bral ptal jsem se na to a řekl mi, že to bude asi zavzdušněné..což s největší pravděpodobností vylučujeme).

Měřil jsem to rozevírání na BMW GS650 a na GasGas EC300 - u obojího naměřeno cca 0,05mm. Tam ty páčky jsou pocitově tvrdé, brzdí to pěkně.
Pokusím se změřit ještě nějakou HQ s Brembem.

Jen pro zajímavost, na HQ je

hydraulický převod (pumpa/brzdič) 11,5:1 
mechanický (konec páčky/posuv malého pístku pumpy) cca 7,6:1
Celkový převod je tedy cca 88,3:1   -> takže když se brzdič rozevře o 0,2mm na páčce to udělá cca 1,8cm

Zkusil jsem udělat simulaci, oměřil třmen, nakreslil, zatížil tlakem systému 70bar (70 až 90 bar - našel jsem, že tyto tlaky se používají při návrhu brzdičů) - u mě je to síla na konci páčky 7kg.

Vyšel posuv X (rozevření 0,16mm) což cca odpovídá realitě.
Předpokládám, že se mi ještě brzdič časem vyhřál, vyžíhal a změknul. Žíhání se u hliníkových slitin dělá už od 250stupnů a to tam v rumunských sjezdech může být (kolika lidem už vyvřeli při sjezdu brzdy, že.. DOT4 píšou do 280stupnů)

Napadá mě tedy zkusit nahradit moje Brembo brzdičem Nissin, pokud se taková náhrada dělá? 



Janek napsal(a):

Přijde mi, že Áda ví co dělá a ví, jak to má dělat, tak doufám, že nebude zblblej z tvých teorií.
Pokud se opravdu třmen rozevírá o 0.25 mm, tak k tomu je potřeba dráha pístku v pumpě cca 3 mm vyk! . Kolik to udělá na konci páčky díky převodu na páce nevím, ale bude to dost.

Postup je jednoduchý. Přitáhnout páčku přes noc bindrem a vyzkoušet. Pokud to bude lepší, může být zavzdušněno. Pokud to bude stejný, jít zpětně tam, kdy problém začal. Jestli jsem to tak už koupil, jestli to začalo až potom nebo až po nějaký opravě ..... a hledat chybu. Sázím na lidský faktor.

Ale když si někdo zvykne na perfektní nissin, tak přejít potom na Brembo v EXC je takový, že i u dobře brzdícího Bremba máš pocit, že něco není v pořádku. wink 

http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/6612_simulace2.jpg http://www.offmoto.com/domains/offmoto.com/uploads/thumbs/6612_simulace1.jpg

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   26.02.2021 06:56:33 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Betu jsem jezdil předtím 3 roky a brzdila parádně. Zmáčknul jsem jedním prstem a pak v kroku páčky třeba 1cm citoval..

Tady je problém že se to roztahuje už při relativně malé síle na páčku, ja tu páčku musím domáčknout skoro k řidítku, když chci velký brzdný učínek - ale nemačkám to velkou silou - pocitově silou jako na jinych moto a kolo se zablokuje a brzdí pěkně. Ale má to strašně dlouhý krok - začíná to brzdit když to lehce zmáčkneš ukazováčkem, ale abys docílil vetší brzdné síly musíš domáčknout, jak jsem psal, až skoro k řidítku (pak ti překáží prsty, nemáš cit atd..)

Kotouč nový, desky nové (obojí zajeté)



Janek napsal(a):

Áda: Zkusím se na to zítra podívat, ale nevím. U Bety prostě lehce zmáčknu a brzdí to  ano Když jsem měl origo kotouč a destičky, neuměl jsem s tím vůbec jet. Soustavně přebržděný přední kolo. Proto jsem dal pálený kotouč a bylo to lepší. Ale pořád to brzdí oproti Brembu na EXC o hodně líp s menší silou na páčku.
Když se ti otvírá třmen .... to už by měla být dostatečná síla na deskách, aby to brzdilo, než se začne roztahovat.
Pokud ti brzda špatně brzdí i když vyvíjíš takovu sílu, až se ti roztahuje třmen, nemáš v prdeli destičky, nevychcal ti někdy levý tlumič, abys tam měl mastnotu, ....?

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   25.02.2021 20:52:44 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Díky moc za změření! Ano pokud by se někomu s Brembem chtělo toto měření udělat, bylo by to fain pro porovnávání.

Ješte se zeptám, ten Nissin -> jaké máš průměry pístků v brzdiči a pumpě?

U mě to je 2x24mm brzdič, 10mm pumpa.

Narazil jsem na článek, kde popisují gumovější chování páčky, pokud zvolíme příliš velké pístky třmenu (nebo moc malý pístek pumpy). Je tam pak velká síla, ale než se to zmáčkne je dlouhá dráha páčky.. To u mě nebude asi hlavní problém, protože je to origo, ale když porovnáváme Nissin a Brembo, může mít tento převodový poměr vliv.

Díky





Janek napsal(a):

novej: kapalina je nestlačitelná. Je to vlastně stejný, jako kdybys měl místo kapaliny kovovou tyčku a "pístkem" tlačil přímo na válečky ve třmenu....
Žádný podtlak tam pístkem už jen tvarem těsnícího kroužku neuděláš .... Tady bych problém nehledal.

Nedalo mi to a změřil jsem třmen Nissín. Ten se roztahuje v místě na foto při maximálním zmáčknutí páčky o 0.05 mm. Roztahuje se až v momeňtě, kdybych šel s kolem do zablokování i při maximálním gripu pneu. Na krajích to bylo 0.00. Při std. zmáčknutí páčky se třmen nehne.
Jinak brzda mi s destičkama DP a páleným kotoučem z endurotuning.cz brzdí ostře, ale ne jedovatě. S origo kotoučem to bylo až moc na můj skill. Z gumovějšího Bremba, který mi jako nezávodníkovi vyhovovalo, jsem si musel dlouho zvykat. Dnes jsem za nissin rád.

Třeba někdo změří, jak se roztahuje jiný Brembo třmen, aby bylo porovnání ano 



http://www.offmoto.com/domains/offmoto. … 142953.jpg

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   24.02.2021 21:26:13 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Pumpu jsem sundal z řidítek, zavěsil ke stropu, pohlídal aby nejvyšší bod byla právě ta pumpa, otevřel nádobku a dole na odvzdušnovák nasadil průhlednou hadičku s brzdovkou a protlačil odspodu nahoru asi 1 litr brzdovky..předpokládám, že je to odvzdušněné dobře. Ale díky za radu, často se na to zapomína..

chalka napsal(a):

Áda:

Zůstává ti vzduch v tom ohybu hadice nad řídítky. Ohyb hadice se musí dostat pod úroveň brzdové nádobky aby šlo dokonale odvzdušnit

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   24.02.2021 20:59:12 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Indian:

Hadička je původní, pokud tedy časem měkne, mohl bych dát novou. Z části to může být také důvod měkké páčky. Díky!

Ale rozevírání brzdiče se děje dál..

Podvozek :: Rám → Rozevírání brzdiče -> měkká páčka   24.02.2021 20:39:57 | Vlákno má celkem: 34 příspěvků

Ahoj,

Přední brzdič HQ TE300 2016

Při zmáčknutí přední přední brzdy se rozevírá brzdový třmen. Třmen je vymontovaný-místo destiček vožená duralová deska. Při zmáčknutí páčky -> posuvkou naměřím rozevření cca 0,25mm (okem velmi znatelně viditelné, ale kdybych to nezměřil neuvěřím tomu). Způsobuje to měkkou brzdovou páčku, žádný cit při brždění.. prostě jako by byla zavzdušněná brzda. Těch 0,25mm po přepočtu způsobí na konci páčky pružení cca 1,7cm, což může odpovídat realitě a je to na h...

Je tam nový pístek v pumpě, nová kapalina, odvzdušněno. Problém trvá co mám tuto moto cca 3roky, jen se lehce stupnuje.

Má někdo podobnou zkušenost? Nápad na řešení? Jiná značka brzdiče? (toto je brembo)

Mohu koupit nový třmen za cca 6tis, ale obávám se, že to bude stejný zmetek jako toto.. když zmáčknu brzdy jiných motorek typu EXC atd...často jsou taky měkčí a jezdci jsou na to už zvyklý. Pamatuji ale normální ostré brzdy, které se daly s citem dávkovat..

Díky

REKLAMA

VOLNÁ REKLAMNÍ PLOCHA - dotazy pište na info@offmoto.com

Statistika

TOPlist

Copyright © 2007 - 2014 OFFMOTO.COM | Ochrana osobních údajů